Wがキカイダーに似たりフォーゼがスカイゼルに似たりしたのは偶然だっけ

突飛なデザイン＝石森先生だからなぁ
何人もいたら一人二人は確実に被る

…が、個人的にＷは設定に合わせて古今東西のヒーローからアレコレ引っ張ってきている気がする
ルナで手足が伸びたり曲がったりするのはレインボーマン過ぎるし

>意表を突いたモチーフや奇抜なデザイン
>喋りまくるベルト等々ライダーの可能性を一気に広げたけど
全部一期でやってます

>Wがキカイダーに似たりフォーゼがスカイゼルに似たりしたのは偶然だっけ
後者に関しては偶然
ただし出来上がったフォーゼのデザインを受けてパワーダイザーの顔はグランゼルに寄せてるって話だったはず
前者は知らんので他の人に任す

オーズ〜鎧武は震災の影響を受けた作品でもあったな

オーズ：サゴーゾ自粛
フォーゼ：震災復興も込めての明るい作風
ウィザード：絶望を希望に変える
鎧武：ヘルヘイム＝震災

赤系の配色を意図的に避け始めたのも2期以降か
主人公の強化が増えすぎて多人数ライダーだと不遇なのが目立ってきた印象

>Wがキカイダーに似たりフォーゼがスカイゼルに似たりしたのは偶然だっけ

Ｗ-2、オーズ-3、フォーゼ-4、ウィザード-5、鎧武-6、…の数字合わせと同じく
公式は「まったくの偶然です」てスタンス
フォーゼなんか映画の発表の時
「あまりにもキョーダイン言われるのでいっそ映画で出すことにしました」
って言ってた

喋るベルトの可能性を広げたのは間違いなく2期だろう

>喋るベルトの可能性を広げたのは間違いなく2期だろう
キバじゃね？

>フォーゼなんか映画の発表の時
>「あまりにもキョーダイン言われるのでいっそ映画で出すことにしました」
>って言ってた
当時の東映ヒーローMAXとかで中島かずきのインタビューだと当時ネットでフォーゼとスカイゼルが似てると話題になり塚田Ｐが「今度の敵はキョーダイン」と言って石森プロ側もちゃんと登場させてくれるなら敵でもいいよと許可出した感じ

>>喋るベルトの可能性を広げたのは間違いなく2期だろう
>キバじゃね？
あ〜ごめん本当に「お喋り」するベルトのことを言ってたんだね〜難しいお話しちゃってごめんね〜

フォーゼあたりから画面が明るくなった気がする

ウィザードは魔法のライダーとビジュアル系要素を持っている。
マリスミゼルの雰囲気はここから始まった。
後にキングオージャーも受け継がれる。

>No.3058614
始まってないし受け継いでもいないから

>Wがキカイダーに似たり
ビルドの方が似てる
Wはカラーリングや設定からするとバロム・1
作者は違うけど

>>>喋るベルトの可能性を広げたのは間違いなく2期だろう
>>キバじゃね？
>あ〜ごめん本当に「お喋り」するベルトのことを言ってたんだね〜難しいお話しちゃってごめんね〜
歌い出したりして煩くなっていったのは二期からだしな

戦隊との棲み分けが出来なくなったのもここからだったな

ヒーロー名とフォーム名の違いはあれどビルドとか鎧武とかは特にベルト音声が戦隊のキャッチフレーズ付き名乗りに近い気がする

キバで喋るのはベルトじゃないんだが…と思ったらサガークがいたわ
でもどっちも番組上いる意味ないキャラなんだよな…

>でもどっちも番組上いる意味ないキャラなんだよな…
ベルトさんみたいな元が人間ですってパターンならともかく、マスコットが物語に関わってもホッパー１みたく絵面が安っぽくなるからゴチゾウみたく物語上いてもいなくてもな存在の方が良いよ。変身アイテムと賑やかしさえすればマスコットとしての役割ははたしてるんだから。

サガークはともかくキバットは、制作側が頑なに主役回与えようとしなかったのが駄目なだけでしょ？
放送当時、バンダイは何も思わなかったの？

>当時の東映ヒーローMAXとかで中島かずきのインタビューだと当時ネットでフォーゼとスカイゼルが似てると話題になり塚田Ｐが「今度の敵はキョーダイン」と言って石森プロ側もちゃんと登場させてくれるなら敵でもいいよと許可出した感じ
だからって終始悪のままにするのはいかんでしょう

>主人公の強化が増えすぎて多人数ライダーだと不遇なのが目立ってきた印象
なんで主人公の無駄なフォームをサブライダーに分けてやらなかったんだろ

>>当時の東映ヒーローMAXとかで中島かずきのインタビューだと当時ネットでフォーゼとスカイゼルが似てると話題になり塚田Ｐが「今度の敵はキョーダイン」と言って石森プロ側もちゃんと登場させてくれるなら敵でもいいよと許可出した感じ
>だからって終始悪のままにするのはいかんでしょう
坂本監督かだれか知らんが
「仮面ライダーにあらずんば正義にあらず、ライダー部の正義が揺らぐからキョーダインは絶対悪」
ってなったんだろうけど
だったら本物のキョーダイン出せよ、出す気ないならキョーダイン裏モチーフの悪ライダーにしろよってなるわ

バカに安価すんなよ

>>>当時の東映ヒーローMAXとかで中島かずきのインタビューだと当時ネットでフォーゼとスカイゼルが似てると話題になり塚田Ｐが「今度の敵はキョーダイン」と言って石森プロ側もちゃんと登場させてくれるなら敵でもいいよと許可出した感じ
>>だからって終始悪のままにするのはいかんでしょう
>坂本監督かだれか知らんが
>「仮面ライダーにあらずんば正義にあらず、ライダー部の正義が揺らぐからキョーダインは絶対悪」
>ってなったんだろうけど
>だったら本物のキョーダイン出せよ、出す気ないならキョーダイン裏モチーフの悪ライダーにしろよってなるわ
石森プロ側が「通りすがりのちょっとの出番ではなくちゃんと出してくれるなら悪役でもいいよ」と許可出したよ
アクマイザーに関しても当時アクマイザー３のプロデューサーを担当してた鈴木プロデューサーが悪役化に許可出してたよ

>戦隊との棲み分けが出来なくなったのもここからだったな
むしろダブル〜ウィザード位までは電王辺りからのドラマの流れを昇華しつつ少人数ライダー路線でバランス調整してかなり上手く立ち回ってた方じゃない？

坂本監督ならむしろ夏映画でも冬映画でもＥＤでキョーダインのパーツが回収されてヒーローとして復活することを示唆するシーンを入れたくて提案してたのに毎回却下されてた方だよ

>石森プロ側が「通りすがりのちょっとの出番ではなくちゃんと出してくれるなら悪役でもいいよ」と許可出したよ
>アクマイザーに関しても当時アクマイザー３のプロデューサーを担当してた鈴木プロデューサーが悪役化に許可出してたよ
あんな扱いなら通りすがりの方がマシだわ
>坂本監督ならむしろ夏映画でも冬映画でもＥＤでキョーダインのパーツが回収されてヒーローとして復活することを示唆するシーンを入れたくて提案してたのに毎回却下されてた方だよ
そういう擁護見ててもスペスクとかギャラファイトか見てるけど
いつやるかわからん続編を煽って何が楽しいの？ってなるわ

まあ結局スペスク以降もレスキューポリスに対して気にかけてたの坂本監督くらいだし

>坂本監督かだれか知らんが
>「仮面ライダーにあらずんば正義にあらず、ライダー部の正義が揺らぐからキョーダインは絶対悪」
>ってなったんだろうけど
妄想でここまで言えるのも凄いわね
誹謗中傷の才能あるよ

>>戦隊との棲み分けが出来なくなったのもここからだったな
>むしろダブル〜ウィザード位までは電王辺りからのドラマの流れを昇華しつつ少人数ライダー路線でバランス調整してかなり上手く立ち回ってた方じゃない？
作品の内容はともかく、Wから放送時期が変わったことでライダーがベルトや大型アイテムを勢いがあるうちにクリスマス商戦で売りやすくなった反面、戦隊は年末商戦用のアイテムが割を食うハメになってしまった感がある

>むしろダブル〜ウィザード位までは電王辺りからのドラマの流れを昇華しつつ少人数ライダー路線でバランス調整してかなり上手く立ち回ってた方じゃない？
ライダーが上手く立ち回れたという事はその裏で割を食う存在がいたわけで…
住み分けボーダレス化はライダーでなく戦隊サイドを追い込む一因になってた
当時100億越えが当たり前ながらその実綱渡りなまま2010年代後半に差し掛かったところでうんぬんかんぬんが襲いかかった

>坂本監督ならむしろ夏映画でも冬映画でもＥＤでキョーダインのパーツが回収されてヒーローとして復活することを示唆するシーンを入れたくて提案してたのに毎回却下されてた方だよ
それはキョーダインの人格をねじ曲げることになりかねないからな

>キョーダイン
「だったらお前らは推しのライダーが雑に悪役リメイクされてもいいのかよ！」って文句言ってた奴が
「左右で人格の違う怪人、スロットで上中下の能力が切り替わる怪人、四肢の武器を切り替えるオラオラロケット怪人、そしてそれを統べる魔竜怪人。普通に戦隊の映画にいそう」って返ってきて沈黙していた覚えがある

今だったら「アナザーキョーダイン」とか「宇宙鉄人鬼」とかでオリジナルから派生した怪人扱いも出来たかも知れない

>石森プロ側が「通りすがりのちょっとの出番ではなくちゃんと出してくれるなら悪役でもいいよ」と許可出したよ
>アクマイザーに関しても当時アクマイザー３のプロデューサーを担当してた鈴木プロデューサーが悪役化に許可出してたよ
フォーゼの石ノ森ヒーローの悪役化って筋通すべき所にちゃんと挨拶したうえでちゃんと手順踏んでやってたんだな〜
>それはキョーダインの人格をねじ曲げることになりかねないからな
一条寺烈の人格をねじ曲げたのにキョーダインの人格をねじ曲げなかったスーパーヒーロー大戦Ｚとは…

>アクマイザーに関しても当時アクマイザー３のプロデューサーを担当してた鈴木プロデューサーが悪役化に許可出してたよ
アクマイザー3は元がデビルマン同様悪魔モチーフなので
ヒール・ヴィランに転じても巧くハマっていたと思う
韮澤靖氏のフィギュアやイラストの様に
尖ったアレンジだとパンクやデスメタルが似合う感じになるし
ザタンの声がデーモン閣下というイイ年齢のオッサ…もとい悪魔ともなれば
よい子の味方正義のヒーローに相対する強敵の立ち位置な方が断然格好良いし
中盤の悪の強さを見せつけるシーンはつい応援しそうになったな

ダイン兄妹については襲名はせず別名義の方がよかったと思うが…

話題になっていないドライブは東映カーレースアニメのモチーフにした。

この世代のベルト結局全部〇〇ドライバーだったなぁ
ドライブドライバーとかはそれを逆手に取ったネタな側面もあるんだろうけど

平成ライダーベルトは○○バックルって名前が好きなんでゲンムゾンビゲーマーの
ベルトは嬉しかった

>ダイン兄妹については襲名はせず別名義の方がよかったと思うが…

オリジナルのキョーダインは「仮面ライダーシリーズ」のスタッフがスライドして製作した「ポスト・仮面ライダー」を期待された作品だったので、その辺をメタ的に組み込めば…と思ったが、映画用の悪役キャラ以上でなかったのがな。

>>ダイン兄妹については襲名はせず別名義の方がよかったと思うが…
>オリジナルのキョーダインは「仮面ライダーシリーズ」のスタッフがスライドして製作した「ポスト・仮面ライダー」を期待された作品だったので、その辺をメタ的に組み込めば…と思ったが、映画用の悪役キャラ以上でなかったのがな。
悪役にされたのは腑に落ちなかった

>>アクマイザーに関しても当時アクマイザー３のプロデューサーを担当してた鈴木プロデューサーが悪役化に許可出してたよ
>アクマイザー3は元がデビルマン同様悪魔モチーフなので
>ヒール・ヴィランに転じても巧くハマっていたと思う
>韮澤靖氏のフィギュアやイラストの様に
>尖ったアレンジだとパンクやデスメタルが似合う感じになるし
>ザタンの声がデーモン閣下というイイ年齢のオッサ…もとい悪魔ともなれば
>よい子の味方正義のヒーローに相対する強敵の立ち位置な方が断然格好良いし
>中盤の悪の強さを見せつけるシーンはつい応援しそうになったな
この本のインタビューで中島かずきさんが石森プロから許可貰えたとはいえキョーダインがそういう試みとしては１発目だったので扱いに悔いもあったらしく、アルティメイタムのアクマイザーのパートはノータッチだったけど「単純に悪役にするのは止めたほうがいいですよ」と意見したそう

キョーダインは大戦Ｚでヒーローサイドに入る様な流れを感じさせながら雑に殺されたけどアレ一体何だったんだ？

アクマイザーはどっちかといえば悪役としての扱いよりも3人一組の必殺技で碌にウィザードにダメージ与えられなかった所とかTVシリーズでその時期に強かったフェニックスより遥かに弱そうだったのが気になったな

良くも悪くもWとオーズの収集アイテムがウケたせいでずっとこのパターンになっちゃった印象
最初の1クール分使って亜種フォームを毎話披露して2クール目から用無しになっていくパターンが確立されてしまった
露骨な玩具ありきのシナリオ展開に嫌気が差した脚本家もいる

初期、中間、最終ぐらいなら歓迎なんだけどむやみにフォーム増やすってことはそれまで活躍してたフォームが無様にやられなくちゃいけないんだよね
その展開やたらと見せられるのが嫌でライダーから離れたわ
格好良く登場しても「3週後にはやられ役になってんだろ」って感じで萎える

商売だからね。家電と一緒で事足りるからとずっと同じモン並べとけってわけにもいかない

言うて２期でも本当に前のフォームが見向きもされなくなったのってエグゼイドくらいじゃない？
Wオーズウィザードは並列フォームの出番自体が終盤まで多かったし、他も強化フォームで並列フォームのアイテムの力を使えるギミックあるし
個人的に闘魂ブーストの「素体を強化したうえでフォームチェンジできる」ってギミックが一番面白かったな

エグゼイドは各フォームにレベルの数値を設定しちゃったから、話が進むごとに初期のフォームは明確に型落ちになっちゃうしね
それはそれでゲームの装備アイテムっぽくてモチーフに沿ってはいるんだけど

今でこそ扱い持て余した感あってイベント以外空気だが、同時期に良い感じにアレンジして貰えたグレン達との対比にもなっちまってたな古の東映ヒーロー達は。

>今でこそ扱い持て余した感あってイベント以外空気だが、同時期に良い感じにアレンジして貰えたグレン達との対比にもなっちまってたな古の東映ヒーロー達は。
いや…当時からサーガ登場しなかったりで味方側のキャラとして割と持て余してた感はあるなと思うよＵＦＺ
ベリアル銀河帝国の興行収入がもうちょっと高かったらサーガにもでれたのかな？

2期の作品ってあんまり語られないよね
1期は放送当時から今にかけて良くも悪くも語られる作品が多いけど

エグゼイド、ダブルアクションゲーマーの使い方がやたら上手かった覚えある
ゲームが題材ということでアイテム拾って話が進むってのはおもちゃの売り方
すら番組展開に活きている、故に仮面ライダーシリーズ最高傑作

>>今でこそ扱い持て余した感あってイベント以外空気だが、同時期に良い感じにアレンジして貰えたグレン達との対比にもなっちまってたな古の東映ヒーロー達は。
>いや…当時からサーガ登場しなかったりで味方側のキャラとして割と持て余してた感はあるなと思うよＵＦＺ
>ベリアル銀河帝国の興行収入がもうちょっと高かったらサーガにもでれたのかな？
そもそもサーガにもアナザースペースパートでUFZは出るはずで
絵コンテ集にも登場シーンは普通に描かれてるが
撮影直前に諸事情で変更された（だから実際のゼロ対レギオノイドのシーンは絵コンテに存在しない）
未だにその事情はわかんないけど直前の変更だからベリ銀の興収とは何も関係ないと思うよ
（そもそもサーガはウルトラ兄弟の戦闘シーンとかカオスヘッダー絡みとかもカットされてるし）

>2期の作品ってあんまり語られないよね
敵がガチで殺しに来てないのもあるだろうけど巻き込まれた主人公とかが戦う決意をするくだりが軽くあっさりして緊迫感が足りないというかキャラに感情移入しづらく物語に没入できにくくなったような感じがする

>物語に没入できにくくなったような感じがする
反面ライトさのお陰で新規のお客さんが入って来やすくなったので
絶対的人気ブランドとしての立ち位置が確固たるものになったのは二期からだね

平成１期の時にあった「最近の仮面ライダーの俳優はアクションが出来ない」みたいな偏見が根強くあったけど、Ｗから坂本監督が参加するようになった事や佐野岳みたいな逸材も出るようになりこの辺りから段々とそういった偏見が消えていって今ではほとんど見なくなったと思う

今のライダーは変身すれば強くなれるんだしアクションできなくても全く問題無いんじゃないかなぁ
変身アイテムさえあればごく普通の非力な人間だって超人的戦闘力の持ち主になれるんだって思える方が子供らにとっても夢があって楽しいだろうし

変身前どころか戦闘に参加しないキャラまで長々と無双し始めて終始「これいる？」と思って見てたアルティメイタム

>今のライダーは変身すれば強くなれるんだしアクションできなくても全く問題無いんじゃないかなぁ
バイクや車に乗れさえすればちょっとした動物よりは速く走れるけど
レーサーレベルとなると運動神経が良くないと務まらないからね

>変身前どころか戦闘に参加しないキャラまで長々と無双し始めて終始「これいる？」と思って見てたアルティメイタム
変身前も変身後もアクションのクオリティは高かったから見てて楽しかったけどね(アクションを浴びる様に見る構成こそ昭和ライダーの血筋だし)

>今のライダーは変身すれば強くなれるんだしアクションできなくても全く問題無いんじゃないかなぁ
今も昔も仮面ライダーは変身すれば強くなるんだよ

>変身アイテムさえあればごく普通の非力な人間だって超人的戦闘力の持ち主になれるんだって思える方が子供らにとっても夢があって楽しいだろうし
変身前も変身後もアクションしてくれる方が見てて楽しいと思う派　
生身の状態で武器も使ってくれたらなお良し

>>変身前どころか戦闘に参加しないキャラまで長々と無双し始めて終始「これいる？」と思って見てたアルティメイタム
>変身前も変身後もアクションのクオリティは高かったから見てて楽しかったけどね(アクションを浴びる様に見る構成こそ昭和ライダーの血筋だし)
正直アルティメイタムより平ジェネでただの医者の永夢達が生身で急に強くなる方が違和感凄かった。最近マシになったけど一時期の坂本作品は急に始まるキャットファイトとか少しやりすぎなシーン多かったなぁ。

>最近マシになったけど一時期の坂本作品は急に始まるキャットファイトとか少しやりすぎなシーン多かったなぁ。
ドラマにアクションシーンを自然に落とし込める脚本家が多くなったんだなと思う

>変身前どころか戦闘に参加しないキャラまで長々と無双し始めて終始「これいる？」と思って見てたアルティメイタム
あと女性戦士が戦うたびにスローになってハープの音流すのがほんとクドくてな
監督の趣味を通り越してただ適当なだけに感じたよ

>>変身前どころか戦闘に参加しないキャラまで長々と無双し始めて終始「これいる？」と思って見てたアルティメイタム
>あと女性戦士が戦うたびにスローになってハープの音流すのがほんとクドくてな
>監督の趣味を通り越してただ適当なだけに感じたよ
ＳＥに関しては「カンッ」と同じで音響側の問題じゃない？

>変身アイテムさえあればごく普通の非力な人間だって超人的戦闘力の持ち主になれるんだって思える方が子供らにとっても夢があって楽しいだろうし
バードメモリ使い回しキッズとかEXEとか勝手にT2メモリに変身させられた風都一般市民とかを見ると
生身の練度って馬鹿にできないもんだなと……

>>変身アイテムさえあればごく普通の非力な人間だって超人的戦闘力の持ち主になれるんだって思える方が子供らにとっても夢があって楽しいだろうし

>生身の練度って馬鹿にできないもんだなと……

身体は強くなっても格闘技的な動きしたことないから小学生パンチしか打てないとなれば結局弱いだろ

>ドラマにアクションシーンを自然に落とし込める脚本家が多くなったんだなと思う
アクション量や何をやるかとかは重要なものでないと基本脚本側で指定しないから脚本家はそこまで関係ないはず

>>ドラマにアクションシーンを自然に落とし込める脚本家が多くなったんだなと思う
>アクション量や何をやるかとかは重要なものでないと基本脚本側で指定しないから脚本家はそこまで関係ないはず
脚本側が脚本に「生身アクション」としか書かないと監督側が調整するのに苦労したりする

>>今でこそ扱い持て余した感あってイベント以外空気だが、同時期に良い感じにアレンジして貰えたグレン達との対比にもなっちまってたな古の東映ヒーロー達は。
>いや…当時からサーガ登場しなかったりで味方側のキャラとして割と持て余してた感はあるなと思うよＵＦＺ
>ベリアル銀河帝国の興行収入がもうちょっと高かったらサーガにもでれたのかな？
その反省でタイタスとフーマを仲間ウルトラマンにしたのにも拘わらず掘り下げをイベントやネットムービーに押し付けるとか信じられんわ