特撮＠ふたば
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画像ファイル名：1768140133190.jpg-(83062 B)
83062 B無題Name名無し26/01/11(日)23:02:13 IP:125.170.*(ocn.ne.jp)No.3058197+ 21日09:45頃消えます
CGそのものはすっかり映像作りに欠かせないものとなってるし
ゴジラ-1.0がアカデミー視覚効果賞を獲った時は日本のVFXもここまで来たかと思ったけど
特オタ間で「CGはなんでも出来すぎて却ってつまらない」「昔の特撮はCGに頼らずこんなすごい画を撮っていたというのに」などと言われるのはおろか
ハリウッド映画の特集記事や衝撃映像系のバラエティでも「CGを使ってないorそうじゃない」ことをアピールポイントにされたりとまだまだ軽視ムードは強いなと感じるが
いつか見直されることはあるのだろうか
削除された記事が7件あります.見る
…1無題Name名無し 26/01/11(日)23:05:41 IP:59.132.*(au-net.ne.jp)No.3058198そうだねx3
スレッドを立てた人によって削除されました
ここはお前の日記帳じゃねぇよバーカ
…2無題Name名無し 26/01/12(月)01:25:52 IP:113.156.*(dion.ne.jp)No.3058212そうだねx3
スレッドを立てた人によって削除されました
次の方
…3無題Name名無し 26/01/12(月)13:31:03 IP:59.132.*(au-net.ne.jp)No.3058297そうだねx2
スレ主が軽視してるんでしょ？
…4無題Name名無し 26/01/12(月)15:11:45 IP:125.215.*(pikara.ne.jp)No.3058332そうだねx1
私はこれからも着ぐるみが最良の表現方法であるという考えは変わらないです。
…5無題Name名無し 26/01/12(月)15:18:21 IP:59.132.*(au-net.ne.jp)No.3058337そうだねx4
どうでもいいわ
…6無題Name名無し 26/01/12(月)16:22:34 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.3058346そうだねx1
    1768202554279.jpg-(88970 B)
88970 B
この映画がそんな感じの触れ込みだったな
CGなし！スタントなし！ワイヤーアクションなし！みたいな

ダウンタウンの松ちゃんが当時やってた映画批評の連載で
「別にこっちはCGもスタントも使うなと言ってるわけじゃないし、それらを使って面白くなるならドンドン使ってほしいですけどね」と言ってて、自分もそう思ったな
…7無題Name名無し 26/01/12(月)16:55:27 IP:133.106.*(ipv4)No.3058350そうだねx2
>No.3058346
マッハはアクションよりもストーリーが重すぎ
…8無題Name名無し 26/01/12(月)17:26:48 IP:124.144.*(home.ne.jp)No.3058354そうだねx5
    1768206408964.webp-(45474 B)
45474 B
サーカスや曲芸と同様に「実際に行われている」事に人は一定の価値を見出すんじゃないかな
「本当に人が飛んでいる空中ブランコ」と「人が飛んでいるように見える空中ブランコのCG」があったら人は前者を見に行くだろう
…9無題Name名無し 26/01/12(月)18:35:22 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.3058370そうだねx3
まあ、ショービジネスは生成AIみたいな事を生身でやるってことに
これまで以上に価値がでるかもな。映画はまた別かもだが。
…10無題Name名無し 26/01/12(月)22:33:36 IP:220.100.*(vmobile.jp)No.3058429+
スレッドを立てた人によって削除されました
いわゆる大作でも吹き飛んだりジャンプしたりするCGはまだ変
…11無題Name名無し 26/01/13(火)05:21:21 IP:163.131.*(winknet.ne.jp)No.3058495そうだねx2
なんとなくだが「CG=お手軽簡単なんでもできる」って勘違い(思い込み)されてる方が多い印象

実際は作り込めば作り込む程時間も予算もかさむし
場合によってはミニチュア等の造形物で済ましたほうが予算やクオリティ面でプラスになる場合もあるから結局の所適材適所
…12無題Name名無し 26/01/13(火)06:50:00 IP:106.73.*(enabler.ne.jp)No.3058499そうだねx6
スレッドを立てた人によって削除されました
やはりCGを使う意図の認識がやはり25年くらい昔でストップしてる汚物
…13無題Name名無し 26/01/13(火)06:57:46 IP:210.194.*(home.ne.jp)No.3058500そうだねx2
    1768255066299.png-(399602 B)
399602 B
円谷英二って建造物や乗り物の破壊描写とかにはリアリティを求める一方で
着ぐるみ怪獣とかは年代が下るにつれ極端に擬人化した描き方する事が多いんだよな
ゴジラのシェーは有名だけどキンゴジなんかも「巨大生物同士のリアルなバトルを」と言うスタッフに
「プロレスやらせよう」と提案して揉めたりしている
ゴジラの着ぐるみがキングコングみたいなストップモーション出来ない苦肉の策のアイディアってのは有名だけど
逆に言えば着ぐるみ怪獣って文化を成立させた英二自身が
結局人が入る以上制約が生まれるって着ぐるみ表現の限界を早いうちから理解していた側面はあると思う
…14無題Name名無し 26/01/13(火)08:23:09 IP:14.13.*(enabler.ne.jp)No.3058506そうだねx2
>実際は作り込めば作り込む程時間も予算もかさむし
>場合によってはミニチュア等の造形物で済ましたほうが予算やクオリティ面でプラスになる場合もあるから結局の所適材適所


その通りではあるのだが、CGを用いた低予算作品やアマチュア作品でもそれなりに見映えする物も増えて、だいぶ敷居を下げた面はあると思う。
…15無題Name名無し 26/01/13(火)09:16:08 IP:126.36.*(bbtec.net)No.3058516+
CG=楽してる、みたいに見られる風潮は実はハリウッドでもあって
例えば、俳優がCGではなく実際の戦闘機に乗ったことを売りにしてるトップガン マーヴェリックも、CG自体はかなり使われてる
https://x.com/i/status/1857431949884993724
…16無題Name名無し 26/01/13(火)09:49:11 IP:106.155.*(au-net.ne.jp)No.3058520そうだねx2
｢今はCGで簡単に出来るけど｣というよく聞くフレーズ
…17無題Name名無し 26/01/13(火)11:29:57 IP:220.100.*(vmobile.jp)No.3058535+
スレッドを立てた人によって削除されました
実際スタントマンに死んで下さいと言って保険会社とプロデューサーに殴られるよりはるかに簡単だし
…18無題Name名無し 26/01/13(火)11:33:17 IP:220.100.*(vmobile.jp)No.3058536+
スレッドを立てた人によって削除されました
>結局人が入る以上制約が生まれるって着ぐるみ表現の限界を早いうちから理解していた側面はあると思う
話がユルいのに描写だけ生々しくしてもバランス変じゃね？て全体を見据える人としての判断じゃね

90年代くらいまでのOVAがよくやってた間違いを事前に回避みたいな
…19無題Name名無し 26/01/13(火)12:13:17 IP:220.109.*(plala.or.jp)No.3058549そうだねx7
スレ画のゴジラ−1の映像を仮に着ぐるみミニチュア特撮で作れるかと考えてみれば、ゴジラが現れる海の表現とかどうやってもスケール感がでなくて無理だろうし、どれだけ金かけても多分「着ぐるみミニチュアにしてはよくできてる」というレベルにしかならないだろうしな

でも結局はどんな映像をどんなコストで作りたいかとか、同じ作品の中でも場面によって適切の方法があるだろうし、CGもミニチュアも制作のための手法に過ぎないわけで、まるで対立するものみたいに語る必要もないんだけどね
…20無題Name名無し 26/01/13(火)12:49:52 IP:49.129.*(mesh.ad.jp)No.3058558そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
>No.3058536
こんないかにも業界人ぶって偉そうなことを言っている人間ですがシン・仮面ライダーやゴジラFWが大好きな人間なので真に受けるのはやめましょう
…21無題Name名無し 26/01/13(火)13:54:40 IP:220.100.*(vmobile.jp)No.3058584+
>CG=楽してる、みたいに見られる風潮は実はハリウッドでもあって
トップガンからベストガイ未満まで無意味に幅広いからねアメリカ映画…
結果として楽してないCGは常に極少数の例外になってしまって
スーパー戦隊の合成のがまだちゃんとしてるよ！な低予算やっつけCGが主流に
…22無題Name名無し 26/01/13(火)14:00:52 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.3058585そうだねx5
「低予算で雑なCGが多い」ことと「CG＝楽をしている」は全く別の話だ。
アメリカ映画の振れ幅が大きいのは制作体制と予算配分の問題であって、
CGという手法そのものの“楽さ”を示す証拠にはならない。
むしろハリウッドでも、時間と金を削られた現場ほどCGが破綻しやすいのは常識。
これは手抜きではなく、工程が圧縮された結果だ。
ちゃんとしたCGが「例外」に見えるのは、
出来の悪いものほど目立ち、出来の良いものほど気づかれないから。
スーパー戦隊の合成が安定して見えるのも、
規模を割り切り、表現を管理しているからに過ぎない。
CGが楽なら、なぜハリウッドでも過労と離職が問題になるのか。
結局これは技術論ではなく、制作環境の話を取り違えているだけだ。
…23無題Name名無し 26/01/13(火)14:19:42 IP:153.170.*(ocn.ne.jp)No.3058587そうだねx1
CGで楽になってる部分は確かにあるよね
カメラが動いてる画面に合成するとかマスクの出ないグリーンバックとかは昔より圧倒的に楽になってるはず
…24無題Name名無し 26/01/13(火)14:28:29 IP:125.215.*(pikara.ne.jp)No.3058589そうだねx7
    1768282109845.jpg-(348011 B)
348011 B
CGでやる案を踏みとどまってくれて本当によかった
…25無題Name名無し 26/01/13(火)14:31:15 IP:221.255.*(ucom.ne.jp)No.3058590そうだねx3
というか質の高い所はCGのシステム自体を開発していることも忘れないように
…26無題Name名無し 26/01/13(火)17:34:06 IP:182.171.*(nuro.jp)No.3058626そうだねx2
>CGで楽になってる部分は確かにあるよね
CGのよさでいうと何度でもやり直しが利くところかね
ミニチュアだと一発で決めなきゃいかんし
後から違う角度で……なんてことも出来ん
…27無題Name名無し 26/01/13(火)21:24:40 IP:61.25.*(home.ne.jp)No.3058669+
    1768307080008.jpg-(93022 B)
93022 B
>CGでやる案を踏みとどまってくれて本当によかった
今やろうとすると流石に合成になっちゃうのかね
…28無題Name名無し 26/01/13(火)22:02:11 IP:111.189.*(bbtec.net)No.3058682+
>No.3058589
ターボの10大戦隊はゴーカイと比べてスカスカに見えたが、
今やレジェンド大戦もあいつもこいつもいないって思っちゃうな。
スーパー戦隊展のキービジュが印象深いせいだろうが。
…29無題Name名無し 26/01/13(火)22:10:19 IP:1.73.*(spmode.ne.jp)No.3058684+
ゴジマイやシン・仮面ライダー、ウルトラマンオメガと白組＆スクウェア・エニックスが近年特撮界の新しい光になってるな
…30無題Name名無し 26/01/13(火)23:28:34 IP:125.215.*(pikara.ne.jp)No.3058698そうだねx8
    1768314514056.jpg-(139174 B)
139174 B
>ターボの10大戦隊はゴーカイと比べてスカスカに見えたが、
当時のオタクはすげえと思ってたはずだよ
…31無題Name名無し 26/01/14(水)09:45:03 IP:116.65.*(home.ne.jp)No.3058737そうだねx2
>｢今はCGで簡単に出来るけど｣というよく聞くフレーズ

とはいえ、実際の映像のどれが CG で、どれが CG 以外かどれだけの人が判別できるかと言うとね…
リアルな CG を大きく導入した作品の元祖とも言えるジュラシックパークの恐竜も CG は30% くらいで、大半はアニマトロニクスや部分スーツだったりするわけで
…32無題Name名無し 26/01/14(水)10:46:43 IP:106.133.*(au-net.ne.jp)No.3058740そうだねx3
>CGでやる案を踏みとどまってくれて本当によかった

いまもそこそこだけど当時の技術だとマジで酷いことになりそうだしわざわざこれだけの人数を集めちゃうのが東映らしさ出てるから英断だったよね
…33無題Name名無し 26/01/14(水)11:08:35 IP:210.157.*(ipv4)No.3058743+
>ゴジマイやシン・仮面ライダー、ウルトラマンオメガと白組＆スクウェア・エニックスが近年特撮界の新しい光になってるな
スクエニの持ってる関東最大級のモーションキャプチャースタジオが役に立ってるようで良かったよ
…34無題Name名無し 26/01/14(水)13:42:32 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.3058760そうだねx2
>｢今はCGで簡単に出来るけど｣というよく聞くフレーズ
でも実はCGの方が大変だし場合によっては予算もかかるのよね
簡単に・・と言う奴はそこがわかってない
普通に場所借りて人集め撮影した方が楽なのよ
…35無題Name名無し 26/01/14(水)20:23:46 IP:125.215.*(pikara.ne.jp)No.3058808+
じゃあなおさらCG使わない方がいいんじゃん？
…36無題Name名無し 26/01/14(水)20:29:18 IP:123.218.*(ocn.ne.jp)No.3058813そうだねx2
もし仮に昭和の頃にそこそこCGが使えたとしたら
今の作品みたいに当時も取り入れたと思うし、
その時その時により効果的、時間削減、経費問題で
やってるだけだから昔は凄かった、今は楽してる、
って事は無いと思う。
現在ＣＧで作ってるクリエイターだって色々勉強したり
試行錯誤して頑張ってる訳だし。
…37無題Name名無し 26/01/14(水)21:15:30 IP:106.73.*(enabler.ne.jp)No.3058826そうだねx2
クオリティとか手間とかのバランスももちろん大事だけど
CGじゃないと不可能な絵面もあるからねえ
…38無題Name名無し 26/01/15(木)00:21:13 IP:211.133.*(rppp.jp)No.3058855そうだねx1
>今やろうとすると流石に合成になっちゃうのかね
コロナ対策というのもあるし、そこは仕方ない
…39無題Name名無し 26/01/15(木)01:27:06 IP:220.156.*(vmobile.jp)No.3058861+
>じゃあなおさらCG使わない方がいいんじゃん？
「無能な軍がグッチャグチャにされる展開で基地の撮影許可を…」
「何一つ協力しねぇからさっさと帰れ」

事故や事件の舞台になるのを嫌がる施設や場所もやたらとあるから
…40無題Name名無し 26/01/15(木)01:36:55 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.3058865+
>>じゃあなおさらCG使わない方がいいんじゃん？
>「無能な軍がグッチャグチャにされる展開で基地の撮影許可を…」
>「何一つ協力しねぇからさっさと帰れ」
>事故や事件の舞台になるのを嫌がる施設や場所もやたらとあるから
その場合まともな資料もないからいい加減なCGモデルが出来てしまう…
ミニチュアだろうがCGだろうが詳細な資料がなければ意味がないし
…41無題Name名無し 26/01/15(木)08:28:01 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.3058888+
>>ゴジマイやシン・仮面ライダー、ウルトラマンオメガと白組＆スクウェア・エニックスが近年特撮界の新しい光になってるな
>スクエニの持ってる関東最大級のモーションキャプチャースタジオが役に立ってるようで良かったよ
実際白組の人もスクエニの協力のお陰で最大限の力が発揮出来たみたいに言ってたのでこのタッグは今後も大作映画とかで見られるかもね
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