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画像ファイル名:1767946307719.jpg-(81118 B)
81118 B無題Name名無し26/01/09(金)17:11:47 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.3057441そうだねx3 20日09:00頃消えます
特撮系が特にそういう意見が多いと思っていて、評価悪いことを語る時にすぐ「脚本が〜」と言う人が多いけど
実際、悪いと思った脚本がどうして悪いのかを理路整然と説明出来る人っているんだろうか?
ということであなたが思う悪い脚本が何故悪いのかを説明してみるスレでも
多少の雑談はおkです

個人的にキングオージャーの下記のシーンは演者の演技抜きにしてもヒメノの心情が全く理解出来なくてとても良いとは思えなかった(特にキレた後に言った最後の言葉)

ヒメノ「不死身だから大丈夫!」
ギラ「好きで不死身になった訳じゃない!」
ヒメノ「その言葉二度と言うな。不死身の力があればどんなに良かったか」
ギラ「ええ……。でも不死身って生きてるって言えないよ」
ヒメノ「あなたは不死身じゃないから大丈夫!普通に年取るよ」
削除された記事が2件あります.見る
1無題Name名無し 26/01/09(金)17:13:39 IP:113.156.*(dion.ne.jp)No.3057443そうだねx22
長い
2無題Name名無し 26/01/09(金)17:21:12 IP:153.160.*(ocn.ne.jp)No.3057447+
スレッドを立てた人によって削除されました
まだ、戦隊版マリスミゼルの雰囲気か。
3無題Name名無し 26/01/09(金)17:37:50 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.3057455そうだねx4
>長い
悪いと思った部分を説明
という主旨のスレなのである程度長くなるのはご容赦を
プロの評論家というわけでもないので

なので、もしスレの主旨に合う投稿をして下さる方がいらっしゃったら、何も完全に理路整然としてる文章を…というところまで望んでないので(自分も出来てないと思うし)、気軽にご投稿してくださると助かります
ただ、あまりに具体例も何もなく説明にすらなってない感情的な内容は場合によっては管理させて頂きますのでご理解下さい
4無題Name名無し 26/01/09(金)17:44:11 IP:1.75.*(spmode.ne.jp)No.3057456そうだねx12
ウルトラマントリガーもよく脚本脚本言われるけど
実際、トリガーの脚本の何が問題なのかを言ってる人は殆どいないと思う
5無題Name名無し 26/01/09(金)17:55:49 IP:59.168.*(home.ne.jp)No.3057457そうだねx8
最近だとゴジュウジャーの陸王とブーケ嬢の和解のところかな
リボンちゃんという妹を目の前で殺されたのに、そこから話数重ねたわけでもなく、時系列的にもすぐに陸王のあの説得で和解に至るのはちょっと釣り合いが取れなさすぎなんじゃないかな?と思ったな
騒動で未放送の話があってそこで掘り下げがあったとしても納得出来るものになったかは分からない
6無題Name名無し 26/01/09(金)17:57:20 IP:111.109.*(enabler.ne.jp)No.3057459そうだねx3
>騒動で未放送の話があってそこで掘り下げがあったとしても納得出来るものになったかは分からない
そこは内容的にユニコーンメインのやつだから、掘り下げはないと思う。
7無題Name名無し 26/01/09(金)18:13:13 IP:106.130.*(au-net.ne.jp)No.3057462そうだねx10
特撮で基本悪い脚本つったら設定ゴチャゴチャでわからん、毎話言ってること違う、苦戦多くてカタルシス的な盛り上がりがない
の3つだろ
そこに玩具多すぎ、敵出なさすぎ、アクションもっさり、シンプルにデザインダサい
が加わるともう救いようがない
8無題Name名無し 26/01/09(金)18:22:05 IP:219.104.*(nuro.jp)No.3057465そうだねx4
>最近だとゴジュウジャーの陸王とブーケ嬢の和解のところかな
陸王にもブライダンに奪われた近しい人がいないとあの理屈は成立しないよねえ
リボン登場を速めて、厄災が抜けた玲さんをリボンに始末させる形で因縁つくっておくべきだったのでは
9無題Name名無し 26/01/09(金)18:26:13 IP:59.132.*(au-net.ne.jp)No.3057469そうだねx5
陸王とブーケの結末といい吠vsクオンの決着といい、『理屈や道理を突き崩すほどのエゴ』を描きたいんだろうなっていうのは伝わるんだけど、まあ納得はいかないよねって話
10無題Name名無し 26/01/09(金)18:27:13 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.3057470そうだねx4
悪いというよりは
なんかあれこれ削ってああなっちゃんだろうなぁ
ってなることはちょくちょくあるな。

あれこれ削ったのが見え隠れする脚本は悪い脚本かも
11無題Name名無し 26/01/09(金)18:41:02 IP:1.73.*(spmode.ne.jp)No.3057473そうだねx11
悪い脚本は2パターンあって
テーマは良いのにその描き方が下手なのと
そもそもテーマが悪いからどう描こうが良くならない
ってのがあると思う

陸王とブーケ嬢に関してはその両方かなと
身内を殺した人間を推し感情(所謂強烈なエゴ)だけで赦すってのは万人は納得出来ないテーマだし、それを描くにしても最低限の配慮は怠ってたと思う
12無題Name名無し 26/01/09(金)18:47:39 IP:126.208.*(openmobile.ne.jp)No.3057475そうだねx7
冷静に語れるスレが少ないと思う
スレ文からして作品なりファンなりを貶めてやるぜっていう見苦しいトーンのスレなんかだとこんな奴と一緒にされたくないと感じて書き込みづらくなるし
作品のファンが集まるようなスレで批判意見を書き込むのにも躊躇する
かといって自分でスレ立てと管理をしようって程の熱や時間があるわけでもなし
13無題Name名無し 26/01/09(金)18:48:19 IP:106.73.*(enabler.ne.jp)No.3057476そうだねx4
特撮作品の脚本なんて現場でガンガン変えられちゃうし、脚本家は大変だろうなと思う
14無題Name名無し 26/01/09(金)19:23:47 IP:60.135.*(bbtec.net)No.3057486そうだねx11
(自分の気に喰わない)脚本が〜
15無題Name名無し 26/01/09(金)19:42:03 IP:14.13.*(enabler.ne.jp)No.3057489そうだねx3
朝ドラ『ばけばけ』で主役トキの最初の夫・銀二郎を演じた寛一郎は、どのタイミングで銀二郎がトキに惚れたのか脚本を読んだだけでは分からなかったが、実際に演じてみて、最初の一目で惚れたのだと理解したそうな。

そのときに演出凄いでなく脚本が凄いって言っていたのが印象的で、正に台詞に頼らない行間を読ませるとはこの事か。脚本はドラマの設計図とはよく言ったものだなあと思った。

まぁ名台詞も、その言葉が絞り出される状況作りも脚本家の仕事ではあるが(特撮の話でも、悪い脚本の話でもなくてスマン)。
16無題Name名無し 26/01/09(金)21:20:45 IP:111.188.*(bbtec.net)No.3057516そうだねx13
そこに至るまでの流れもないのに、それやればエモくなりそうなタイミングになると悩んでる風に曇り顔したり、良い事言ってる風に啖呵切ったりする脚本
特にスレ画は全話ずっとそれ
17無題Name名無し 26/01/09(金)21:26:38 IP:59.132.*(au-net.ne.jp)No.3057518そうだねx13
最近だとゼッツ
たとえばバクが小鷹に「コードはお前の夢じゃなくてずっと前からある組織だしカプセムはナイトメアだよ」って秘密を暴露された回とその後
そもそもバクがコードを自分の夢だと思い込んでるのがわけわからん、じゃあ自室の秘密基地をどう認識してたの?ってなる
その後ゼロと顔を合わせることは何回か合ったのにその件を掘り下げたのも最新話でようやくなのがどういう情緒してんだかわからん
18無題Name名無し 26/01/09(金)21:35:15 IP:175.104.*(yournet.ne.jp)No.3057520そうだねx12
>最近だとゼッツ
>たとえばバクが小鷹に「コードはお前の夢じゃなくてずっと前からある組織だしカプセムはナイトメアだよ」って秘密を暴露された回とその後
>そもそもバクがコードを自分の夢だと思い込んでるのがわけわからん、じゃあ自室の秘密基地をどう認識してたの?ってなる
>その後ゼロと顔を合わせることは何回か合ったのにその件を掘り下げたのも最新話でようやくなのがどういう情緒してんだかわからん
ゼッツは謎を出すだけ出して作中人物が全然気にしないまま進むのであまり感じたことのないストレスが溜まる
「小鷹は子供集めて何してたの?俺自分の知らない間に何かされてない?」とか悩んだり聞いたりしろよ
なんで雷克服してヨシ!みたいな感じなんだよ
19無題Name名無し 26/01/09(金)21:38:09 IP:60.71.*(bbtec.net)No.3057522そうだねx5
>ウルトラマントリガーもよく脚本脚本言われるけど
>実際、トリガーの脚本の何が問題なのかを言ってる人は殆どいないと思う
話そのものが悪いわけじゃないんだけど、ガゾートとかルルイエとかティガから引っ張ってきた要素が悉く上手くいってなかったから話の段階まで進まないんだよな
20無題Name名無し 26/01/09(金)21:49:21 IP:219.104.*(nuro.jp)No.3057524そうだねx9
>話そのものが悪いわけじゃないんだけど、ガゾートとかルルイエとかティガから引っ張ってきた要素が悉く上手くいってなかったから話の段階まで進まないんだよな
あと防衛隊路線で行くか否かギリギリまで決まらなかったせいか
アキト・ユナが高校生っていう死に設定とかGUTSセレクト隊員の影の薄さとか
企画・設定段階での不備が目立った気がする
21無題Name名無し 26/01/09(金)21:49:36 IP:219.104.*(nuro.jp)No.3057525そうだねx6
脚本から台本になって監督が演出して編集したら 違う物になるのは有りがち
22無題Name名無し 26/01/09(金)22:19:40 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.3057531そうだねx7
>ウルトラマントリガーもよく脚本脚本言われるけど
>実際、トリガーの脚本の何が問題なのかを言ってる人は殆どいないと思う
既に書いてる人いるけど隊員のキャラ配分や序盤の怪獣の扱いはマイナスポイントだと思う
あと例年に比べて「とにかく勢い重視!」な作風は良い悪いは置いといて好み分かれやすいよなと

自分はトリガー好きじゃなかったけど防衛隊が勝利に貢献する最終回は本家ティガより好きだったな
23無題Name名無し 26/01/09(金)22:28:25 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.3057533そうだねx13
>>ウルトラマントリガーもよく脚本脚本言われるけど
>>実際、トリガーの脚本の何が問題なのかを言ってる人は殆どいないと思う
>既に書いてる人いるけど隊員のキャラ配分や序盤の怪獣の扱いはマイナスポイントだと思う
でもその辺は別に脚本の問題じゃないしな
そこをひっくるめて「脚本が悪い」と雑に言うからややこしいことになると思う
24無題Name名無し 26/01/09(金)22:32:24 IP:1.73.*(spmode.ne.jp)No.3057535そうだねx8
恐らく脚本の範疇だと思うけどオメガの6話で怪獣のメスの死骸をオスと共に巣穴かなんかに運んでめでたしめでたしは意味がよく分からなかった
25無題Name名無し 26/01/09(金)22:37:56 IP:126.114.*(bbtec.net)No.3057536+
世の中的に
トロンアレスと
果てしなきスカーレットの
脚本は酷いと
認知されてます。
監督の問題?
26無題Name名無し 26/01/09(金)22:39:21 IP:219.104.*(nuro.jp)No.3057537そうだねx3
>特撮で基本悪い脚本つったら設定ゴチャゴチャでわからん、毎話言ってること違う、苦戦多くてカタルシス的な盛り上がりがない
>の3つだろ
あとヒーロー側が努力や知恵や勇気を見せないまま雑にピンチに陥ったり無策なまま偶然頼みで逆転したりするのもマイナスかな
キュウレンジャー第10話でオリオン号が敵に乗っ取られて太陽に突入しそうになってるのにクルーが無策のままで
別地点で戦ってるラッキーの怪人撃破で事態解決って展開は酷いと思った
27無題Name名無し 26/01/09(金)22:50:30 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.3057540そうだねx8
>ウルトラマントリガーもよく脚本脚本言われるけど
>実際、トリガーの脚本の何が問題なのかを言ってる人は殆どいないと思う
1話に関しては説明台詞が多いのは批判されてた
オメガのアーデルの回とかもそうだったけど説明を描写じゃなくセリフで済ませる脚本は批判されがちだと思うわ。実際ここでも「真実を新キャラに全部語らせるのは良い脚本とは言えないな」という批判意見があった
28無題Name名無し 26/01/09(金)23:00:13 IP:1.73.*(spmode.ne.jp)No.3057542そうだねx18
>オメガのアーデルの回とかもそうだったけど説明を描写じゃなくセリフで済ませる脚本は批判されがちだと思うわ。実際ここでも「真実を新キャラに全部語らせるのは良い脚本とは言えないな」という批判意見があった
古くはスターウォーズとか天国と地獄とかでもやってた手法なのにそれが良い脚本ではないって殆ど言い掛かりな気がするわ
その手法が好きか嫌いかならばともかく、良い悪いで言えば決して悪くはない
29無題Name名無し 26/01/09(金)23:46:10 IP:126.216.*(bbtec.net)No.3057544そうだねx22
完成作品の良し悪しは分かっても、それが脚本由来なのかどうかってのは素人には判断しづらいとは思う
30無題Name名無し 26/01/09(金)23:51:43 IP:61.23.*(home.ne.jp)No.3057545そうだねx3
キュウレンジャーの
倒したはずのアルマゲが生きている理由がわからないからそれを探る為に過去に行く
→やっぱり倒してるはず→でも過去で生きてる→もう一回倒した
→現代に戻ったらやっぱり生きてる!
はいやそれを探る為に過去行ったのになぜだも何もないでしょう…ってなった
目的が途中で変わるのはある事だけどいつの間にかすり替わってて誰も指摘しないみたいなのはやっぱおかしいな?って思う
31無題Name名無し 26/01/10(土)00:16:08 IP:126.167.*(panda-world.ne.jp)No.3057552そうだねx2
>>ウルトラマントリガーもよく脚本脚本言われるけど
>>実際、トリガーの脚本の何が問題なのかを言ってる人は殆どいないと思う
>1話に関しては説明台詞が多いのは批判されてた
>オメガのアーデルの回とかもそうだったけど説明を描写じゃなくセリフで済ませる脚本は批判されがちだと思うわ。実際ここでも「真実を新キャラに全部語らせるのは良い脚本とは言えないな」という批判意見があった
またこの掲示板を基本にしてるわ
バカなの君?
32無題Name名無し 26/01/10(土)00:59:05 IP:211.7.*(ipv4)No.3057555そうだねx8
悪い脚本でふと思い出したのはウルトラマンマックスの狙われない街かな
携帯に依存している愚かな若者=猿でそんな人類はいずれ滅びるから侵略する価値ないみたいな認識をあの刑事とメトロンを通して描きたいのかもしれないけどこの話全体が飲み屋でおっさんが言ってる最近の若いもんは〜みたいな中身も説得力もない説教みたいで
刑事とメトロンいわく昔はよかったらしいんだがその昔だって美化してるだけでいいところばかりじゃなかっただろと思うし現代(といっても20年前の平成だが)だっていいところはあった。それを描かないで美化した記憶を武器に一方的に批判するのはフェアじゃない。いつものマックスの作風ならカイトたちがそれでも!と言い返したりするのにそれもさせないのは卑怯。そもそもお前らが批判してる平成を作ったのはお前ら大人自身だろと
33無題Name名無し 26/01/10(土)01:02:10 IP:114.172.*(ocn.ne.jp)No.3057556そうだねx1
>特撮作品の脚本なんて現場でガンガン変えられちゃうし、脚本家は大変だろうなと思う
そういや仮面ライダー剣の「ムッコロス!」はぶっ殺すがヒーローの台詞としては不適切だから濁した言い方にしたと役者本人が言ってたけど
それこそ現場で台詞変えりゃいいのに、としか思わんかった
34無題Name名無し 26/01/10(土)01:15:41 IP:113.156.*(dion.ne.jp)No.3057557そうだねx3
>悪い脚本でふと思い出したのはウルトラマンマックスの狙われない街かな
平成の実相寺はダメダメだからな
才能が枯れてる
35無題Name名無し 26/01/10(土)01:22:18 IP:122.135.*(mesh.ad.jp)No.3057558そうだねx9
555の頃はライダーバトルでよく言われていたが、ちょっと話し合いすれば解決する誤解を
その場の勢いでおっ始めるから視聴者からすれば「ちょっと何だかなあ」という意見が多数だった
もちろん脚本としては、バトルに至るまでの経緯を納得するような描き方をしていたのでは尺を食うから
さっさと話を進めるためにやっているんだろうけど、
白倉氏はこの頃から「ライブ感」という表現を用いて、あたかもそれが物語を盛り上げる
効果的な手法だと前向きに語っていたのがまた視聴者からの苦笑を誘っていた
36無題Name名無し 26/01/10(土)03:25:23 IP:175.177.*(itscom.jp)No.3057563そうだねx7
>「真実を新キャラに全部語らせるのは良い脚本とは言えないな」という批判意見
現行作品を"考察"で盛り上がるのが主流の今、展開の前振りが強烈でわかりやすくないと認めない人は増えていくんだろうな
37無題Name名無し 26/01/10(土)03:40:11 IP:106.130.*(au-net.ne.jp)No.3057564そうだねx1
自分のやり方や考え方が他人に納得や理解をしてもらえるかという客観視や自己問答が、制作者や自分みたいな視聴者も含めてできてないのが多いのかと
よくオタクっぽいという表現を見るけど、自分が面白いから他人も楽しい筈という他人を省みないスタンスが脚本にも出てしまってるのかもとは考える
38無題Name名無し 26/01/10(土)04:47:10 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.3057565+
>平成の実相寺はダメダメだからな
>才能が枯れてる

なんかオーレンジャーの上原脚本回もそんな感じだったんかなぁ。
なんかつまらないんだよなぁオーレンジャーの上原脚本回って。
39無題Name名無し 26/01/10(土)08:09:00 IP:60.105.*(bbtec.net)No.3057573そうだねx11
ゴーストとかセイバーとか福田脚本のつまらなさって何なんだろ
目立った大きな粗があるとかは思わないけど全てにおいてひたすら退屈で一切心が動かされないんだよ
40無題Name名無し 26/01/10(土)08:44:51 IP:124.246.*(lcv.ne.jp)No.3057586そうだねx10
トリガーとかゴーストとか決め台詞がお待ちかねではなく押し売りみたいに聞こえる作品はちょっと脚本を疑う
41無題Name名無し 26/01/10(土)09:35:35 IP:124.142.*(home.ne.jp)No.3057596そうだねx4
キュウレンジャー既にいくつか出てるけど、不死身のマーダッコを倒せた理由が
「再生能力と引き換えに強化改造したから」とただ台詞で説明されただけなのは流石に脚本がやっつけすぎないかとは思ったな

いくらなんでも主役側が再生能力攻略に全く関与してないのはちょっと・・・
42無題Name名無し 26/01/10(土)11:23:50 IP:60.135.*(bbtec.net)No.3057643+
ウィザードゴーストは盛り上がりより安心重視って認識
毎週かこいい変身必殺技が見れればそれでいいっていう
故に脚本の手腕関係ない仕様

セイバーの多人数ライダー故っぽい荒い作りは個人的に好き
43無題Name名無し 26/01/10(土)11:31:19 IP:219.104.*(nuro.jp)No.3057648そうだねx7
>ウィザードゴーストは盛り上がりより安心重視って認識
>毎週かこいい変身必殺技が見れればそれでいいっていう
>故に脚本の手腕関係ない仕様
ウィザードに関しては通常回でも脚本家の手際の差が目立った印象だけどなぁ
端的に言うと香村脚本の出来が他より良かった
ミニマムな人間ドラマのうまさが小ぢんまりした作品設定とマッチしてた感じ
44無題Name名無し 26/01/10(土)11:56:37 IP:106.168.*(dion.ne.jp)No.3057656そうだねx2
>なんかつまらないんだよなぁオーレンジャーの上原脚本回って
作品のカラーと脚本家の相性が悪いという場合はあるだろう
浦沢義雄でもどこで書いても面白いというわけではないんだなあと実感したこともある
45無題Name名無し 26/01/10(土)14:43:45 IP:49.97.*(spmode.ne.jp)No.3057693そうだねx8
香村脚本って基本出来良いけど、人間感情的な部分で「そうはならんやろ」ってのが殆どなく「そりゃそうなるわ」ってのが多いからなのかな?と思った
分かりやすいのは直近だとガヴの絆人がショウマを許せなくて殴るシーン

逆に、そういうリアリティを重視するからこそ終盤の展開がバトル的な意味でショボくなってしまうみたいな欠点はあると思う
リアリティを捨ててでも盛り上げに徹する展開みたいなのは香村純子は苦手なのかなと
彼女が尊敬する小林靖子なんかはそれが出来るタイプだな
46無題Name名無し 26/01/10(土)14:54:14 IP:163.131.*(winknet.ne.jp)No.3057695そうだねx2
敵側の扱いを見てるとメインよりサブ向きなんじゃないかなと思うことはある
ゲスト枠はともかく幹部ポジがあっさりな感じになりがちだし
47無題Name名無し 26/01/10(土)14:55:38 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.3057696そうだねx3
>トリガーとかゴーストとか決め台詞がお待ちかねではなく押し売りみたいに聞こえる作品はちょっと脚本を疑う
トリガーに関しては元々脚本上に「スマイルスマイル」の決め台詞は無くて、坂本監督が子供はそういうのがあった方が喜ぶってことで現場で考えて入れたみたいな話があったと思う
ハヤシナオキ氏もそこは了承してて「スマイルスマイル」を入れるタイミングみたいなのは現場に任せる形にしたそうな
48無題Name名無し 26/01/10(土)15:23:08 IP:126.166.*(panda-world.ne.jp)No.3057703そうだねx2
昔話ありきの盛り上げ方って場合によってはダサいことになるんだよなぁ
カグラギVSイロキの決着とか親の死をペラペラ喋るゾックスとか
49無題Name名無し 26/01/10(土)15:31:14 IP:60.135.*(bbtec.net)No.3057704+
>香村脚本って基本出来良いけど、人間感情的な部分で「そうはならんやろ」ってのが殆どなく「そりゃそうなるわ」ってのが多いからなのかな?と思った
映画オタクとかアニメオタクとかが好むわけだ
50無題Name名無し 26/01/10(土)15:59:44 IP:59.132.*(au-net.ne.jp)No.3057706+
>昔話ありきの盛り上げ方って場合によってはダサいことになるんだよなぁ
>カグラギVSイロキの決着とか親の死をペラペラ喋るゾックスとか
そこも描き方次第だと思うな
その回までに既に語られてるかその回になっていきなり語り出すかで印象全然違う
51無題Name名無し 26/01/10(土)16:04:22 IP:223.133.*(so-net.ne.jp)No.3057707そうだねx2
>特撮系が特にそういう意見が多いと思っていて、評価悪いことを語る時にすぐ「脚本が〜」と言う人が多いけど
>実際、悪いと思った脚本がどうして悪いのかを理路整然と説明出来る人っているんだろうか?
>ということであなたが思う悪い脚本が何故悪いのかを説明してみるスレでも
>多少の雑談はおkです
>個人的にキングオージャーの下記のシーンは演者の演技抜きにしてもヒメノの心情が全く理解出来なくてとても良いとは思えなかった(特にキレた後に言った最後の言葉)
>ヒメノ「不死身だから大丈夫!」
>ギラ「好きで不死身になった訳じゃない!」
>ヒメノ「その言葉二度と言うな。不死身の力があればどんなに良かったか」
>ギラ「ええ……。でも不死身って生きてるって言えないよ」
>ヒメノ「あなたは不死身じゃないから大丈夫!普通に年取るよ」


科捜研の主演の人に見えた
52無題Name名無し 26/01/10(土)17:05:15 IP:59.132.*(au-net.ne.jp)No.3057728そうだねx7
ブーケと陸王様の和解は憎しみを超える愛っていうのは別にいいというか結構好きなんだが(陸王様そりゃ刺されそうになるわとも思ったが)それ以前に人を苦しめるリボンを倒したことを陸王の過ちみたいになってるのがちょっと困惑したな
ブーケがキレるのはもちろんなんだけど陸王様自身がそういう認識なのはうーn
すみぽよがフォロー入れてくれたのが救い
53無題Name名無し 26/01/10(土)20:49:02 IP:59.132.*(au-net.ne.jp)No.3057771そうだねx6
ガヴの感想漁ってる時に見たシングルタスクをさせると上手いがマルチタスクが出来ない脚本家って意見がしっくり来たな香村純子
54無題Name名無し 26/01/10(土)20:51:40 IP:175.28.*(bbiq.jp)No.3057773そうだねx11
他の人もあげてるけど、平成ライダー初期作で「いやまずは話し合えや」ってのはアラとして気になるけど、同じ井上敏樹の特徴でもある「パワーアップや新アイテムの入手を何の説明もなく『そういうものだ』で流す」のは俺はあまり気にならないんだよな

そこの説明で停滞するよりも勢いで突き進むカタルシスが勝っちゃう
(「いやめちゃくちゃ気になるわ」という人がいるのも分かる)
55無題Name名無し 26/01/10(土)21:22:49 IP:122.135.*(mesh.ad.jp)No.3057784そうだねx4
    1768047769475.jpg-(121818 B)
121818 B
>「パワーアップや新アイテムの入手を何の説明もなく『そういうものだ』で流す」のは俺はあまり気にならないんだよな
>そこの説明で停滞するよりも勢いで突き進むカタルシスが勝っちゃう
>(「いやめちゃくちゃ気になるわ」という人がいるのも分かる)
カイザポインターの件、カタルシスも何もない私の心をわかっていただければ幸いです
56無題Name名無し 26/01/10(土)22:06:53 IP:106.73.*(enabler.ne.jp)No.3057793そうだねx2
>トリガーに関しては元々脚本上に「スマイルスマイル」の決め台詞は無くて、坂本監督が子供はそういうのがあった方が喜ぶってことで現場で考えて入れたみたいな話があったと思う
>ハヤシナオキ氏もそこは了承してて「スマイルスマイル」を入れるタイミングみたいなのは現場に任せる形にしたそうな
それどこで語られてた話だっけ?
フィギュア王のトリガー総まとめ号では載ってなかったと思うけど出典はどこだっけ?
57無題Name名無し 26/01/11(日)00:38:16 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.3057825そうだねx2
>でもその辺は別に脚本の問題じゃないしな
>そこをひっくるめて「脚本が悪い」と雑に言うからややこしいことになると思う
「雑に言うから」とはいえ各種要素をストーリーとして組み上げることが脚本の仕事だからなぁ
もちろん現場判断による演出も多いことは承知してるが
58無題Name名無し 26/01/11(日)01:19:44 IP:60.71.*(bbtec.net)No.3057827そうだねx3
>カイザポインターの件、カタルシスも何もない私の心をわかっていただければ幸いです
言うてそれって演出がシュールになっちゃっただけで親父の助力があったってのはわかりやすいしなぁ
59無題Name名無し 26/01/11(日)01:29:03 IP:60.71.*(bbtec.net)No.3057828そうだねx3
>ゴーストとかセイバーとか福田脚本のつまらなさって何なんだろ
>目立った大きな粗があるとかは思わないけど全てにおいてひたすら退屈で一切心が動かされないんだよ
設定をキッチリしてから描いてるので破綻はないんだけど、設定通りに描いてる情報の出し方が下手な人って印象。セイバーの上條さんとかは後から見返すと情報をはぐらかすのも理由があるのがわかるんだけど初見で見るとただただストレスがたまるみたいな。あと大事な情報をBD特典とかに入れてしまうとかも。
60無題Name名無し 26/01/11(日)01:49:07 IP:210.20.*(home.ne.jp)No.3057830そうだねx8
何と戦ってるのか、何をどうすればゴールなのか、スタッフはこの作品で何を伝えたいのか
が分かりにくい作品が近年多い
61無題Name名無し 26/01/11(日)02:13:01 IP:126.166.*(panda-world.ne.jp)No.3057834そうだねx2
>理由があるのがわかるんだけど初見で見るとただただストレスがたまるみたいな
こう書かれると確かにブレイド序盤と近い出来なんだなって思う
62無題Name名無し 26/01/11(日)02:46:03 IP:60.67.*(bbtec.net)No.3057839そうだねx2
カイザポインターはよく言われてる天井から落ちて来る事より
海堂に弟子入りした奴が逃げた先に何故かカイザが現れた事の方が気になるんだが
63無題Name名無し 26/01/11(日)08:50:44 IP:113.197.*(kitanet.ne.jp)No.3057862そうだねx4
>>>ウルトラマントリガーもよく脚本脚本言われるけど
>>>実際、トリガーの脚本の何が問題なのかを言ってる人は殆どいないと思う
>>1話に関しては説明台詞が多いのは批判されてた
>>オメガのアーデルの回とかもそうだったけど説明を描写じゃなくセリフで済ませる脚本は批判されがちだと思うわ。実際ここでも「真実を新キャラに全部語らせるのは良い脚本とは言えないな」という批判意見があった
>またこの掲示板を基本にしてるわ
>バカなの君?
ここ以外でも言われていたね
君の目に入っていないだけ
64無題Name名無し 26/01/11(日)09:31:47 IP:106.72.*(enabler.ne.jp)No.3057866+
>>カイザポインターの件、カタルシスも何もない私の心をわかっていただければ幸いです
>言うてそれって演出がシュールになっちゃっただけで親父の助力があったってのはわかりやすいしなぁ
演出の問題と脚本の問題は別だからな
65無題Name名無し 26/01/11(日)09:34:45 IP:49.129.*(mesh.ad.jp)No.3057868そうだねx2
ゴーストセイバーは福田以外の脚本家もなんか妙に段取りじみてるというか固いというかって感じだからもっと根本的なところに原因がありそう
というか福田もゴーストセイバー以外はもっと普通に面白い脚本家だと思うし
66無題Name名無し 26/01/11(日)10:07:12 IP:92.203.*(nuro.jp)No.3057888そうだねx1
>>カイザポインターの件
ファイズアクセル 入手経路不明。いきなりカイザが顔面に投げてくる
カイザポインター 親父さんが天井から落とす
ファイズブラスター(本編) 宅配便で届く
ファイズブラスター(映画) 気絶から目覚めたら目の前にあった

もうこれ狙ってるだろ
67無題Name名無し 26/01/11(日)10:48:10 IP:182.171.*(nuro.jp)No.3057942そうだねx6
>ちょっと話し合いすれば解決する誤解を
井上先生はドンブラではその時点でわからないこと、言えないこと、話し合いしないことを
極力脚本内でキャラに突っ込ませてきちんと区切るようにしてたからすごいなぁと思ったわ
視聴者が本筋よりも矛盾点や不明点などモヤモヤ要素に気を取られるような脚本はあまりよいとは思わない
それを本筋に押し切る勢いを持たせるか視聴者にいったん納得させるかするのがよいと思う
68無題Name名無し 26/01/11(日)11:12:47 IP:60.71.*(bbtec.net)No.3057967そうだねx1
>ファイズアクセル 入手経路不明。いきなりカイザが顔面に投げてくる
どこで手に入れたかのタイミング(琢磨ファイズからベルトを奪い返した時)は割と察せられるんだけどな。元の琢磨君がどこから手に入れたんだって話ではあるけど。
69無題Name名無し 26/01/11(日)12:08:52 IP:126.158.*(openmobile.ne.jp)No.3057991そうだねx8
>脚本から台本になって監督が演出して編集したら 違う物になるのは有りがち
キョウリュウなんかは人気があってブレイブトリビュートとか1話から4話を収録した円盤を最終回付近にもう1パターン出したりしてたけどそれ見ると後の回に出てくる設定とかが最初の4話で既に説明されていていたりそういうのが分かったりするのが面白い
例えば、12話もキングと空蝉丸の会話が地上波OA版と円盤だと会話そのものの長さが違ったり時代劇のセットでわざわざ過去回送も撮影してるんだけどそれも放送してなかったりするのがわかるんだよね
ただ1話から4話の別バージョンを見たら、じっくり見たい人にはいいかもしれないけど、掴みが遅いって感じがするから地上波OA版のが掴みに成功って感じはする
70無題Name名無し 26/01/11(日)12:15:08 IP:126.158.*(openmobile.ne.jp)No.3057993そうだねx5
>特撮作品の脚本なんて現場でガンガン変えられちゃうし、脚本家は大変だろうなと思う
俳優さんのインタビューとかを見ると、台本にはなかったシーンが現場で追加された、とか、本来ここではそういうアクションをしない予定が特に事務所に話を通さないで現場で指示されたとかそういう裏話も結構あるよね
71無題Name名無し 26/01/11(日)15:57:23 IP:221.113.*(v6connect.net)No.3058048そうだねx8
キングオージャーは脚本家はがどうしてもリタをアイドルにしたいの!とかそんな感じだのノリだし深く考えるものでもないかと、その時にやりたい話をそこに入れるわけだし
72無題Name名無し 26/01/11(日)15:58:09 IP:221.113.*(v6connect.net)No.3058049そうだねx4
>脚本から台本になって監督が演出して編集したら 違う物になるのは有りがち
本来の視聴層であるファミリー層に一番届くように、玩具の魅せ方やその玩具の一番の販売店員になるキャラ(俳優)を魅力的に描くように、ながら見でも理解できるように‥
そもそもオタクが脚本を見てどうこうっていう番組じゃなくてそこが一番大事なところだからそれに合わせて地上波はシーンを取捨選択して編集されるものだと思う
オタクはそもそも東映のホームページで無料で読める補足の文章(今回はどこそこのシーンにこういう会話があったんですがカットしましたとか。)すら読まない人もいるけど、情報が知りたかったらお金を出せば知れる部分があるからファミリー層以外のオタクは気になったらお金を出して情報を集めるのが一番いいんじゃないかなってなる
73無題Name名無し 26/01/11(日)16:08:26 IP:221.113.*(v6connect.net)No.3058065そうだねx3
最新のゴジュウとかセリフのカットとかあるのは一応HPで出していたりはする
後の回でもう1回説明するからそこでは取捨選択(販促が第一)の都合上で切ってるみたいなのもあるらしい

7話より
・そんなテガソード様と契約された指輪戦士=ユニバース戦士たち、そして「ゴジュウジャー」。
彼らの詳しい話が、今回往歳さんから語られましたね。
OAでは部分的にカットされてしまった往歳さんの台詞
本来はこんな感じっこでした。

往歳「俺ら『銀色』とは違い、君ら『金』はテガソードのお気に入りなんかもしれん。なんせ君らは〝五色〟おる」
往歳「――気づかんかったか? 他の指輪戦士はみんな赤色ばっか。戦隊ってのはな。本来もっとカラフルなんや」

つまり、「戦隊」の本質はティラノレンジャー教授によると「色」にあるということらしいです。
赤色以外を奪われたユニバース戦士たちは、その実「戦隊」ではない。〝五色〟として存在しているゴジュウジャーたちこそが
ライバル同士の中、唯一「戦隊」として規定されているのです。
74無題Name名無し 26/01/11(日)16:35:35 IP:119.10.*(hi-ho.ne.jp)No.3058101そうだねx5
>>>カイザポインターの件
>ファイズアクセル 入手経路不明。いきなりカイザが顔面に投げてくる
>カイザポインター 親父さんが天井から落とす
>ファイズブラスター(本編) 宅配便で届く
>ファイズブラスター(映画) 気絶から目覚めたら目の前にあった
>もうこれ狙ってるだろ
本編のブラスターは宅配便じゃなくて花形が直接啓太郎に渡す、映画のブラスターはゲストの女が渡す、だぞ
ちゃんと確認せえやボケ
75無題Name名無し 26/01/11(日)17:53:12 IP:175.28.*(bbiq.jp)No.3058136そうだねx2
うろ覚えだけど、ちゃんと伏線仕込んでシナリオ作ってるのに声優陣がアドリブやりまくって大事な部分が捨てられているってセイザーXの時に脚本家が不満を漏らしていたような。
76無題Name名無し 26/01/11(日)18:42:14 IP:60.105.*(bbtec.net)No.3058145+
>本編のブラスターは宅配便じゃなくて花形が直接啓太郎に渡す

まぁ正しい認識でも「パワーアップ描写としてそれどうなんよ?」って点はほとんど変わらんけどね…
77無題Name名無し 26/01/11(日)18:55:24 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.3058148+
    1768125324169.jpg-(204069 B)
204069 B
>>本編のブラスターは宅配便じゃなくて花形が直接啓太郎に渡す
お前こそ確認しろ、メクラ
78無題Name名無し 26/01/11(日)20:27:29 IP:119.10.*(hi-ho.ne.jp)No.3058175そうだねx6
>>>本編のブラスターは宅配便じゃなくて花形が直接啓太郎に渡す
>お前こそ確認しろ、メクラ
本編見たらわかるよ
段ボール持った啓太郎が「変な人が来てこれを真理に渡してくれって...」ていうシーンがある
配達員なら変な人、なんて言い方しないから花形だよ、啓太郎は花形のこと知らないしね
少なくとも宅配便は違うよね
79無題Name名無し 26/01/11(日)20:31:16 IP:60.102.*(bbtec.net)No.3058176そうだねx3
枠があるから作って、依頼されたから行数埋めて納品して、会議が長引くから素通しして、悪くは言えないからファン用に裏話を盛ってアピールして…
今年の脚本はそんな感じなんだろうなと察しても何も感じなくなった時、自分が本当に老いたのを感じる
脚本・演出の劣化に怒りや呆れを感じられる人はきっとまだ若い
80無題Name名無し 26/01/11(日)20:38:59 IP:106.72.*(enabler.ne.jp)No.3058177そうだねx1
>No.3058175
変な人じゃなくて知らないおじさん
まあどっちにしろ配達員の事を指す言葉ではないな
81無題Name名無し 26/01/11(日)21:22:48 IP:27.139.*(home.ne.jp)No.3058186そうだねx5
>No.3058176
急に俺達観してるぜアピールしだすの、何?そういう病気?
82無題Name名無し 26/01/12(月)09:45:01 IP:14.13.*(enabler.ne.jp)No.3058240そうだねx1
>>No.3058176
>急に俺達観してるぜアピールしだすの、何?そういう病気?
>79 無題 Name 名無し 2

むしろ枯れてるアピールだろう。年をとると、そうなる人がいる。
83無題Name名無し 26/01/12(月)13:41:10 IP:133.159.*(vmobile.jp)No.3058302そうだねx2
歳を取るとなると言うより、歳を取ってから昔より明白に質の低いモノを見るとなる
ぶっちゃけ昨今の地上波で70年代の再来を期待するのは無理なのでまぁ別メディアで探すしかない
84無題Name名無し 26/01/12(月)13:45:21 IP:106.133.*(au-net.ne.jp)No.3058304そうだねx10
そりゃ感性が萎えて新しいモノについて行けなくなっただけだろう
思い出は美化される物だから別にいいけど自分がついて行けなくなったモノを
質が低いとか切り捨てるのは単なる老害だわな
85無題Name名無し 26/01/12(月)13:46:14 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.3058305+
>そりゃ感性が萎えて新しいモノについて行けなくなっただけだろう
>思い出は美化される物だから別にいいけど自分がついて行けなくなったモノを
>質が低いとか切り捨てるのは単なる老害だわな
流石にそれは感覚が老人過ぎる
86無題Name名無し 26/01/12(月)13:48:50 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.3058308そうだねx7
庵野秀明や島本和彦、岡田斗司夫でさえ今の作品を楽しんでいるのに
その体たらくは古いオタクとして恥ずべき存在だぞ
87無題Name名無し 26/01/12(月)13:51:23 IP:106.133.*(au-net.ne.jp)No.3058310そうだねx5
>ぶっちゃけ昨今の地上波で70年代の再来を期待するのは無理なのでまぁ別メディアで探すしかない
そう言うのがアマプラとかネトフリみたいなネット配信のドラマじゃないの?
規制等も緩いから地上波で難しい表現とかも可能だったりするし
ああネット環境も構築出来ない乞食の汚物にはサブスクなんて貴族の嗜みは無縁でしたなw
ウダウダ文句垂れながら地上波見ていてどうぞw
88無題Name名無し 26/01/12(月)14:57:07 IP:218.221.*(so-net.ne.jp)No.3058327+
科学とか時間が経って発展する物もあるけど、脚本はどちらかというと技術が継承できずに緩くなりがち
89無題Name名無し 26/01/12(月)14:59:02 IP:210.194.*(home.ne.jp)No.3058329そうだねx9
若い世代はテレビ自体所有していないなんて珍しくもない時代に
未だに地上波がどうたらってレベルなのが汚物先生らしい取り残されっぷりで悲しい
90無題Name名無し 26/01/12(月)15:03:41 IP:60.71.*(bbtec.net)No.3058331そうだねx4
>お前こそ確認しろ、メクラ
反論するにしたってAIじゃなくて自分で確認しなよ…
91無題Name名無し 26/01/12(月)15:13:50 IP:217.178.*(transix.jp)No.3058334+
スレッドを立てた人によって削除されました
>あと防衛隊路線で行くか否かギリギリまで決まらなかったせいか
>アキト・ユナが高校生っていう死に設定とかGUTSセレクト隊員の影の薄さとか
予算も時間も足りないのなら無理に継続させなくてもよかったんじゃね

>というか福田もゴーストセイバー以外はもっと普通に面白い脚本家だと思うし
ウルトラそれもある程度自由にやれたマックスやセブンXの時と違ってやる事が限られてるここ数年のライダーじゃ福田に合わんってことか

>庵野秀明や島本和彦、岡田斗司夫でさえ今の作品を楽しんでいるのに
つってもその3人は好き勝手やらせちゃ駄目なほうじゃん…
92無題Name名無し 26/01/12(月)15:39:19 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.3058339そうだねx3
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ウルトラ十勇士は構成を小林雄次が担当して、ゼロの特訓から隊員たちが時空城に突入して恐怖を克服して平成ウルトラマンを解放するシーンが中野貴雄が担当して、その前後パートを小林雄次が担当したそう

あと脚本家チームが製作したシナリオのページ数が普通に撮って繋いだら45分程度しかなくて上映時間60分が全然足りなかったのを坂本監督がアクション盛り盛りにしてなんとか完成させてくれたとBlu-rayの特典で脚本側が語ってる
93無題Name名無し 26/01/12(月)16:32:13 IP:60.135.*(bbtec.net)No.3058348そうだねx4
十勇士、アレーナの件がよくわかんないことになっちゃったのはどうにかならんかったんかな
94無題Name名無し 26/01/12(月)16:58:26 IP:118.241.*(nuro.jp)No.3058352そうだねx4
>脚本はどちらかというと技術が継承できずに緩くなりがち
昔のライダーとか観たら時代に関係無くライターの才能次第のような気がする
95無題Name名無し 26/01/12(月)18:02:15 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.3058359そうだねx2
>十勇士、アレーナの件がよくわかんないことになっちゃったのはどうにかならんかったんかな
エタルガーも何故他のM78星雲人やアグルやジャスティスとかをスルーしたのか未だに謎だという…
96無題Name名無し 26/01/12(月)18:32:12 IP:1.73.*(spmode.ne.jp)No.3058368そうだねx6
    1768210332306.jpg-(35166 B)
35166 B
ゴの上位集団がゲゲルを開始しだしてからのクウガはなんか全体的に高寺Pや荒川先生の説教癖に歯止めが止められなくなったというかガドル回にたってはクウガで珍しい3話完結の話なのにほとんど榎田親子の家庭問題ばっかりだったのがね・・・
97無題Name名無し 26/01/12(月)21:23:39 IP:27.230.*(ipv4)No.3058392そうだねx3
>No.3058339
ウルトラ十勇士と言えばwikipediaでの『坂本の意向で「ただ無言で光線を放つだけでは味気ない」「子供たちに技名を覚えてもらいたい」から今作では技名を叫ぶ』みたいのが独り歩きしてるけど

実際の特典の解説だと
・前者は時空城を破壊する際にウルトラマンたちが順番に光線を発射するのが絵面的に味気ないから叫ぶようにしたで
・後者は脚本にコズミューム光線でアレーナの洗脳を解く際に絵面的にウルトラマンが人間に光線を発射する訳だから子供たちに浄化光線だと分かりやすくする為にあえて叫ばせたのよね
98無題Name名無し 26/01/12(月)22:11:35 IP:133.204.*(mesh.ad.jp)No.3058404そうだねx4
>クウガはなんか全体的に高寺Pや荒川先生の説教癖に〜〜ほとんど榎田親子の家庭問題ばっかりだったのがね・・・

従来の「正義のヒーローが悪を倒す」という勧善懲悪を否定し、大人の鑑賞にも耐え得るドラマを作りたかったんです!なんならクウガもグロンギも出ない回をもっとやりたかった!

まぁ、結果それで「平成ライダーは大人向け!」って世間様に認められた(勘違いされた)ところもあるよね。
99無題Name名無し 26/01/14(水)09:07:11 IP:106.131.*(au-net.ne.jp)No.3058735+
>・後者は脚本にコズミューム光線でアレーナの洗脳を解く際に絵面的にウルトラマンが人間に光線を発射する訳だから子供たちに浄化光線だと分かりやすくする為にあえて叫ばせたのよね
コズミューム光線!って叫んでも何もわかりやすくならないと思うんだが
100無題Name名無し 26/01/14(水)11:02:14 IP:126.253.*(openmobile.ne.jp)No.3058742そうだねx5
10勇士は全体的に悪い意味で東映っぽい作り
101無題Name名無し 26/01/14(水)12:50:01 IP:27.230.*(ipv4)No.3058754そうだねx3
>>・後者は脚本にコズミューム光線でアレーナの洗脳を解く際に絵面的にウルトラマンが人間に光線を発射する訳だから子供たちに浄化光線だと分かりやすくする為にあえて叫ばせたのよね
>コズミューム光線!って叫んでも何もわかりやすくならないと思うんだが
メイキングインタビューだと「ウルトラマンが人間に向かって光線を発射するのでその為の配慮」みたいなニュアンスだったよ
あと直近のウルトラマンのギンガやゼロが技名を叫ぶから本来なら叫ばないけど視覚的に分かりやすさ重視にしたとも説明してる
102無題Name名無し 26/01/14(水)14:29:16 IP:126.147.*(bbtec.net)No.3058765そうだねx3
>ウルトラマントリガーもよく脚本脚本言われるけど
>実際、トリガーの脚本の何が問題なのかを言ってる人は殆どいないと思う

普通にトリガーの11話、12話は見てても今何が起きてるのか、なぜこうなったのかが全くわからない酷い脚本だと思う
103無題Name名無し 26/01/16(金)13:33:25 IP:116.65.*(home.ne.jp)No.3059085+
あがってないけど、ブレーザーの最終回かなぁ

ドバシが悪役にされすぎとか、あれだけ侵略する気
満々だった V99 と和解オチかよーってのは好みの
範疇だと思うけど、V99 去るならヴァラロンも
連れてけよと思ったのは私だけか ?

V99 と戦うのを避けたのに、彼らが去ったら全力
でヴァラロン倒すぞ ! って展開は意味不明だった
お子様向けにラストバトルはないとダメだよねと
監督が思ったのかもしれないけど

- GazouBBS + futaba-