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画像ファイル名:1749194359305.jpg-(62194 B)
62194 B無題Name名無し25/06/06(金)16:19:19 IP:27.143.*(home.ne.jp)No.2992192+ 14日16:57頃消えます
特撮におけるタカ派、強硬派思想スレ

未知の脅威から社会や人々を守ると言う点ではヒーローらと志が共通するものの
その為に過剰な武装強化を行ったり敵味方の判別がつかないうちから先制攻撃を考えたり
隊員や市民が犠牲になりかねないリスクが高い作戦を立案するなど
手段に危うさがあり度々ヒーローや防衛チームと対立したりもするキャラたちのスレ
守るための戦いと言うのを重視するヒーロー番組においては基本的に否定的に捉えられるものの
味方でありながら敵でもある独特なポジションゆえ奥深いキャラも多い気がする
削除された記事が5件あります.見る
1無題Name名無し 25/06/06(金)16:50:37 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.2992199そうだねx6
    1749196237928.jpg-(20138 B)
20138 B
コスモスだとコイツや劇場版みたいな怪獣保護否定派の防衛軍を露骨なクズに描いてるのがあざとかったな
一応後に話が通じる上層部の人は出てきたが
2無題Name名無し 25/06/06(金)21:42:48 IP:27.230.*(ipv4)No.2992271そうだねx5
キリヤマ隊長はスレ画の回が異質なだけでむしろ本編内では基本的にハト派だよ
3無題Name名無し 25/06/06(金)22:48:03 IP:133.186.*(winde.jp)No.2992306そうだねx3
明日を探せ とか孤立してでも信用して独自捜査していたからな
4無題Name名無し 25/06/07(土)00:27:57 IP:133.204.*(mesh.ad.jp)No.2992330そうだねx10
>コスモスだとコイツや劇場版みたいな怪獣保護否定派の防衛軍を露骨なクズに描いてるのがあざとかったな

この辺、悪い意味で子供向け演出なんだよな。
「このおじさんは悪い人だからね〜」って分かりやすく分からせるための過剰演出というか。
5無題Name名無し 25/06/07(土)03:37:33 IP:116.65.*(home.ne.jp)No.2992341+
>キリヤマ隊長はスレ画の回が異質なだけでむしろ本編内では基本的にハト派だよ

超兵器R-1号のフルハシ隊員はどうだったっけ…

ダンと「もっと強い兵器を開発すればいいじゃないか」
と論争して、「…それは血を吐きながら続ける悲しい
マラソンですよ」を引き出す役だったけど、普段は ?
6無題Name名無し 25/06/07(土)06:51:27 IP:106.154.*(au-net.ne.jp)No.2992344そうだねx11
    1749246687662.jpg-(16655 B)
16655 B
プロジェクトG4は平成ライダー最初の劇場版なのに警察と自衛隊の強硬派との対立が話の主軸とかいう尖りっぷり
7無題Name名無し 25/06/07(土)09:35:19 IP:126.40.*(bbtec.net)No.2992361そうだねx2
>この辺、悪い意味で子供向け演出なんだよな。
>「このおじさんは悪い人だからね〜」って分かりやすく分からせるための過剰演出というか。
まぁ同期のライダーが善悪の曖昧な作品をやってた時期だから差別化という点ではよかったと思うよ、実際コスモスって俳優のトラブルがあっても映画数作作れるくらいには人気あった作品だし
8無題Name名無し 25/06/07(土)11:29:38 IP:14.13.*(enabler.ne.jp)No.2992376そうだねx1
    1749263378755.jpg-(143750 B)
143750 B
バルタンも強硬派と穏健派の両方をセットで出せばいけると思う
9無題Name名無し 25/06/07(土)11:45:24 IP:131.147.*(nuro.jp)No.2992380+
>No.2992361
コスモスって後番組のガンダムのゴタゴタで5クールに延長されたんだっけ?
10無題Name名無し 25/06/07(土)13:55:32 IP:153.243.*(ocn.ne.jp)No.2992395そうだねx4
>バルタンも強硬派と穏健派の両方をセットで出せばいけると思う

マックスのタイニーバルタンのエピソードがそれじゃね?
11無題Name名無し 25/06/07(土)14:01:18 IP:1.75.*(spmode.ne.jp)No.2992396そうだねx5
>コスモスだとコイツや劇場版みたいな怪獣保護否定派の防衛軍を露骨なクズに描いてるのがあざとかったな
>一応後に話が通じる上層部の人は出てきたが
チームEYESがやらかした回に限ってドラマに関わってこないのがフェアじゃないよなと思った
12無題Name名無し 25/06/07(土)14:03:08 IP:1.75.*(spmode.ne.jp)No.2992398+
>まぁ同期のライダーが善悪の曖昧な作品をやってた時期だから差別化という点ではよかったと思うよ
劇場版コスモス3で「どうしてウルトラマン同士が戦わなくちゃいけないんだ!?」って台詞出たときはめちゃくちゃ影響受けてんなと思った
13無題Name名無し 25/06/07(土)14:39:09 IP:27.98.*(thn.ne.jp)No.2992404+
書き込みをした人によって削除されました
14無題Name名無し 25/06/07(土)14:40:21 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.2992405そうだねx6
なんでんな当たり前の事いちいち聞くのかわからん
15無題Name名無し 25/06/07(土)15:09:52 IP:14.13.*(enabler.ne.jp)No.2992412そうだねx1
    1749276592191.jpg-(190446 B)
190446 B
>マックスのタイニーバルタンのエピソードがそれじゃね?

>1749263378755.jpg

そのつもりで画像を貼った。

要は飯島監督のスタイルを踏襲して、単なる悪役にしなければ問題ないんじゃね?という事だね。
16無題Name名無し 25/06/07(土)18:38:33 IP:220.208.*(tcnet.ne.jp)No.2992438そうだねx1
>>キリヤマ隊長はスレ画の回が異質なだけでむしろ本編内では基本的にハト派だよ
>超兵器R-1号のフルハシ隊員はどうだったっけ…
>ダンと「もっと強い兵器を開発すればいいじゃないか」
>と論争して、「…それは血を吐きながら続ける悲しい
>マラソンですよ」を引き出す役だったけど、普段は ?

平成セブンでのフルハシがハト派寄り(フレンドシップ計画には反対)なのはこの時のダンの言葉をしっかりと覚えていた、地球外から来て地球を愛し守ってくれた友の気持ちを裏切らないためだと思う。 

その気持ちが新生ウルトラ警備隊の時からいた部下に届かなかったのが残念すぎる…
17無題Name名無し 25/06/08(日)02:19:47 IP:123.218.*(ocn.ne.jp)No.2992524そうだねx2
    1749316787882.jpg-(53706 B)
53706 B
バランガスに基地の砲台壊された時に
「10年かけて作ったのが壊された!」
みたいな事言って怒って生身で突撃したり
グレートの体構造が人間に近いと解ると
「では倒せると言う事だな」と言ったり
ジャックのペンダントを渡すよう命令したりと
結構武闘派な所があるアーサー隊長。
18無題Name名無し 25/06/08(日)07:55:04 IP:153.173.*(ocn.ne.jp)No.2992550そうだねx2
タカ派って悪役として描かれ過ぎだよな
主人公達とは反発しあっても、自分含めて犠牲を払ってでも人類を守るみたいな信念を持っているってのは後半にならないと出てこない
登場時からそういうの描くのは難しいのかな
19無題Name名無し 25/06/08(日)07:58:32 IP:222.14.*(au-hikari.ne.jp)No.2992551そうだねx1
    1749337112947.jpg-(39290 B)
39290 B
スターウォーズ ローグ・ワンのソウ・ゲレラ
邪悪な帝国への反乱軍でもタカ派通り越した過激派がいて汚い手段もがんがんやってたってのは世界観に厚みを加えてたと思う
20無題Name名無し 25/06/08(日)08:49:55 IP:116.65.*(home.ne.jp)No.2992555そうだねx2
    1749340195191.jpg-(261113 B)
261113 B
>タカ派って悪役として描かれ過ぎだよな

対話など無意味、という宇宙からの侵略者と戦う
ハリウッド映画ではタカ派しか出てこない気がする

敵と話し合いましょうなんてキャラは出てこない
21無題Name名無し 25/06/08(日)09:21:00 IP:126.95.*(bbtec.net)No.2992580そうだねx8
ティガの
タカ派長官とダイゴでサワイ長官を潜水艦で救出する話は良いよね
ああいうセンスのありようをお出し出来たのもティガの好きなトコだ
22無題Name名無し 25/06/08(日)11:33:38 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.2992717そうだねx3
>No.2992580
もう少し前なら嫌な奴で終わりだったろうからな。
進化を感じたわ。

自然を開発=悪みたいにステレオ描写の一つだよな、これ。
円谷は左翼的な脚本家がいた歴史もあるから、そっちに寄るのかもしれんが。
23無題Name名無し 25/06/08(日)11:39:36 IP:133.204.*(mesh.ad.jp)No.2992723そうだねx11
右翼じゃない者は皆左翼ってのも少し違う気もするけど……

まぁそれでもヨシオカ長官みたいに、「やり方は違えど本来みんな目指してる所は同じ、だからちゃんとお互い話し合えば幾分か歩み寄れる」ってキャラクターは大事よね。
24無題Name名無し 25/06/08(日)12:57:04 IP:27.143.*(home.ne.jp)No.2992763そうだねx5
    1749355024934.jpg-(73745 B)
73745 B
>円谷は左翼的な脚本家がいた歴史もあるから、そっちに寄るのかもしれんが。
その辺は世代交代の影響が大きいというか昭和特撮作っていた世代は
ファシズムの暴走を生で見てきた人が多いから過敏になるのは仕方ない気はする
現代では日本が再び軍事国家になる云々なんてほぼ現実的じゃない反面
近隣諸国の脅威に晒されるリスクのほうが国民にとっても生活を脅かされるリスクとしては
遥かに大きいからそういう感情の反映もあるだろうし

そういう意味ではシンゴジラで自衛隊の弾を国民に向けるわけにはいかないって
ある種のリベラル的な判断が最悪の結果を招いたってのはいろいろ含みを持たせている感じはする
25無題Name名無し 25/06/08(日)13:02:41 IP:126.40.*(bbtec.net)No.2992766+
>対話など無意味、という宇宙からの侵略者と戦う
>ハリウッド映画ではタカ派しか出てこない気がする
>敵と話し合いましょうなんてキャラは出てこない
その映画は捕虜にした宇宙人と対話して目的が抹殺と略奪だからもう話し合いが通じないと判断したやつでしょ
26無題Name名無し 25/06/08(日)14:56:12 IP:116.65.*(home.ne.jp)No.2992819そうだねx1
>その辺は世代交代の影響が大きいというか昭和特撮作っていた世代は
>ファシズムの暴走を生で見てきた人が多いから過敏になるのは仕方ない気はする

逆に軍が身近な世代だったから、今より寛容な面も
バルタン回の核ミサイル「はげたか」は有名だけど
ゴジラ映画も核兵器の使用を検討中なんて台詞が
あったと思う (モスゴジだったかな ?)

ジャックの岸田隊員みたいな、先祖代々軍人の家系
でそれを誇りに思っているなんてキャラは現代では
無理よね。とはいえ毒ガス開発に関与していたなんて
話なので反戦的なエピソードではあるけど
27無題Name名無し 25/06/08(日)18:53:08 IP:124.144.*(home.ne.jp)No.2992925+
    1749376388758.webp-(121020 B)
121020 B
「上の方から」の指示ではやぶさを東海道新幹線に直結させる案がボツになり
都内侵入前に強制停止させる他なくなった「新幹線大爆破」
「上の方」が一体どこの誰なのかは全く語られなかったが
出したら作品のテーマとあんまり関係ないその人がヘイト買うだけだから
これで良かったと思う
28無題Name名無し 25/06/08(日)20:47:18 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.2992983そうだねx3
ネットの発達で反日の工作が晒されたってのも大きいだろうな
実際ガチの左翼ってもうほぼほぼジジババしか残ってないし
29無題Name名無し 25/06/08(日)20:59:54 IP:220.100.*(vmobile.jp)No.2992986+
スレッドを立てた人によって削除されました
>キリヤマ隊長はスレ画の回が異質なだけで
異質と言うか罪悪感を誤魔化してるんだろねこの台詞

ノンマルトには侵略の意思がまるで無かった、元々の地球人だったと気付いちゃったので
これで海底も我々の物だ、て言わせてる脚本の流れ
(宇宙列強=地球外の連中を撃滅したと考えているなら海を守りきったぞ!とか自分達の持ち物である事が前提の台詞になるはず)
30無題Name名無し 25/06/08(日)21:10:14 IP:220.100.*(vmobile.jp)No.2992987+
スレッドを立てた人によって削除されました
>その映画は捕虜にした宇宙人と対話して目的が抹殺と略奪だからもう話し合いが通じないと判断したやつでしょ
そーゆー相手として設定しないと観客側の勝利=相手の大虐殺を楽しめないからね
戦闘要素が売りなある作品の悩みどころだわ
31無題Name名無し 25/06/08(日)21:25:18 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.2992994そうだねx5
>>タカ派って悪役として描かれ過ぎだよな
>対話など無意味、という宇宙からの侵略者と戦う
>ハリウッド映画ではタカ派しか出てこない気がする
>敵と話し合いましょうなんてキャラは出てこない
善良な宇宙人や怪物が出てくるような映画だと
侵略者に違いないと決めつけるタカ派軍人が悪役だったりするし
ぶっちゃっけ作品の都合だろう
32無題Name ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ 25/06/08(日)21:29:17 IP:61.197.*(nttpc.ne.jp)No.2992995+
スレッドを立てた人によって削除されました
    /ノノノノノノノノノノ 〜プ-ン
   (  l  ; ., ; ; ,,;ヽ 〜プ-ン
   ..|ミ/;, ,,ー◎-◎― )〜プ-ン
   (6; ;,, ; ,; ,(。。);, ,;;;)〜プ-ン
    |/, ;∴; ノ; .;;3; ;ノ; 丿 最高ニダ(ブヒッ
    /\;;__,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,)  
   (__‖         ヽ  
     | |   基地外    ヽ
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  | うんこ酒|:::::::::::::::/:::::::::::/ 
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33無題Name名無し 25/06/09(月)00:14:49 IP:153.243.*(ocn.ne.jp)No.2993039そうだねx2
>ネットの発達で反日の工作が晒されたってのも大きいだろうな
>実際ガチの左翼ってもうほぼほぼジジババしか残ってないし

という陰謀論が世の中に蔓延してしまった結果、
自国を守ると称する人間が凄い勢いで自国を衰退させてるのが
現在の日本なんだけどね
34無題Name名無し 25/06/09(月)00:22:12 IP:153.243.*(ocn.ne.jp)No.2993041そうだねx3
    1749396132513.jpg-(18363 B)
18363 B
>対話など無意味、という宇宙からの侵略者と戦う
>ハリウッド映画ではタカ派しか出てこない気がする
>敵と話し合いましょうなんてキャラは出てこない

話し合いそのものがテーマのこれなんか古典的名作だよ
35無題Name名無し 25/06/09(月)00:23:01 IP:124.144.*(home.ne.jp)No.2993042+
特撮に関係ない思想論争を始める人はどっちもdel
36無題Name名無し 25/06/09(月)00:51:34 IP:116.65.*(home.ne.jp)No.2993046+
    1749397894580.jpg-(49327 B)
49327 B
この人が出てないとは

轟天建武隊は未だ降伏せずです !

娘に泣かれて宗旨替えしちゃうんだからガチガチのタカ派ではないんだろうけど
部下は納得したんかなw
37無題Name名無し 25/06/09(月)01:14:26 IP:220.100.*(vmobile.jp)No.2993052+
スレッドを立てた人によって削除されました
>話し合いそのものがテーマのこれなんか古典的名作だよ
宇宙人の行動が意味不明過ぎて迷作の可能性が

後にディズニーで「ナビゲーター」て映画が作られるのだけれども
ストーリーが思いっきり未知との遭遇のとある場面へのツッコミと言う…

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