>直接的な戦闘への投入は否定的だ。
むしろそこを目指して頑張ってほしい

>>直接的な戦闘への投入は否定的だ。
>むしろそこを目指して頑張ってほしい

直接的な戦闘はプロペラ付き手榴弾やキャタピラ付き機関銃の方が信頼性もコスパも何もかもが効率が良いのはウクライナを見ての通りだからなぁ

軍事における二足歩行型ロボットのメリットってなんだ？
捕虜を捕るときに銃剣を突きつけたり関節技や手錠と言った非殺傷的な無力化が出来るとかか？

やっぱり対熊用ロボがほしいね

>やっぱり対熊用ロボがほしいね
猪、蛇、蜂、蚊にも対応したら無敵

>軍事における二足歩行型ロボットのメリットってなんだ？
人間用の装備・火器・乗り物が使える
あるいはその逆に故障・破壊されたロボの代わりを人間が務めることができる
とかかな

>No.270840
←まぁ現実問題、「2脚歩行」型よりは近年のSF寄りFPSゲーに登場するような「4脚歩行」以上の非人間型の方がマシだろうね…＞なお、エネルギー問題は無視するものとする


4つ以上の多脚型は、2脚と違い『脚一本破損しても』移動可能、かつ友軍勢力圏に帰還可能性が高いし、某フチコマとかじゃないが『脚先に「駆動輪」が付けば』複雑な歩行機構を酷使して移動速度を上げる必要性が下がるため故障リスクを低減出来る

>軍事における二足歩行型ロボットのメリットってなんだ？
ヒトから機械の兵士への転換期においてヒトの機能を完全に模倣できるところかな。
ヒトと機械の兵士が同時に運用される環境においてはどちらか一方が能力面で突出したり足を引っ張ったりしてほしくない。
すでに存在するヒト用の膨大な武器のストックにタダ乗りできるのもおいしい。
人型から離れるのは歩兵という職種からヒトが駆逐された後で使用目的ごとにニッチ分野への適応が進んでいくと思う。

>まぁ現実問題、「2脚歩行」型よりは近年のSF寄りFPSゲーに登場するような「4脚歩行」以上の非人間型の方がマシだろうね
多脚型の弱点は占有する面積の広さと転回の鈍さがあるんですよね。
ヒト用にデザインされた建物の中においてはここが不利に働いてしまう。

>将来的には偵察や救助などへの活用も視野に入れる。自衛官は約20年後に募集対象人口が約3割減になるとの推計があり、防衛省幹部は「限られた人員での任務遂行を代替、補完する有効な手段になり得る」と説明する。
パワードスーツの研究はどうなったのさ

>パワードスーツの研究はどうなったのさ
その根幹だった情報通信技術の進化がドローンと結びついた結果、それどころじゃ無くなった感がある
パワードスーツと言えども人命を危険に晒すリスクが有る以上、ドローンでやった方が更に良いって結論だから…

時代は重装甲よりスピードか
日本のロボットがダチョウを追い抜く日が来るかも

>パワードスーツの研究はどうなったのさ
まず歩兵に重たいものを持たせない方向に舵を切っています
その為に分隊に追従するUGVなどを評価しています

>まず歩兵に重たいものを持たせない方向に舵を切っています

ウクライナじゃ負傷兵の運搬すら陸上ドローンがやってるもんね
戦場巡回してるドローンが近場に来たから負傷兵が乗って助かったなんて報道されてるし

最初は人の役割を肩代わりする役割から始まって
しだいに二足歩行の人間型から始まって特化していくんだろうな

パワードスーツなんて作るの大変なものよりミニバギーみたいなのでいいからな
ついていくロバみたいなポジションなら全員に配備しなくてもいいし
そのうち自立戦闘をするようになるかもしれないけど

>>将来的には偵察や救助などへの活用も視野に入れる。自衛官は約20年後に募集対象人口が約3割減になるとの推計があり、防衛省幹部は「限られた人員での任務遂行を代替、補完する有効な手段になり得る」と説明する。
>パワードスーツの研究はどうなったのさ

アームスーツとタチコマみたいなのに分岐して開発が進むとか？

>ウクライナじゃ負傷兵の運搬すら陸上ドローンがやってるもんね
>戦場巡回してるドローンが近場に来たから負傷兵が乗って助かったなんて報道されてるし
後送するのに無人機使うのは普通に有りだわな
その場で殺すよりも負傷させた方が人手を取られて戦力を削れるなんて言われる戦場ならば、負傷兵を後送する運転手もまた新たに狙われる目標になる訳で⋯
敵地ではなく自国内を運転して安全地帯まで引き返す使い方をするのならば、運転の自動化すら視野に入るかも知れない

戦場で身体の一部を欠損した兵士に装着して
健常体の兵士と同じように任務をこなせるパワードスーツならありうる？

やらされる側は死ぬまで逃げられない地獄のシステムになりかねないが

パワードスーツは前線で運用するには繊細過ぎるし、後方で使用するなら民生品で十分だから、防衛予算で研究する必要性は薄いんでしょ。

「物を運ぶ」という点から見たら、タイヤを回すだけのUGVのほうが、
人間の間接に合わせて事細かく制御されるパワードスーツより遥かにシンプルでパワーもあるし。

>戦場で身体の一部を欠損した兵士に装着して
>健常体の兵士と同じように任務をこなせるパワードスーツならありうる？
本人の強い希望が有るならまだしも(あんまり良い兆候では無いけど)歩兵にそこまでコスト掛けなくても良いかと…
そのパワースーツが不調になったら現場でどうするっていう

>戦場で身体の一部を欠損した兵士に装着して
>健常体の兵士と同じように任務をこなせるパワードスーツならありうる？
それは定義の話になりそうですねぇ
義手義足として実用化されている物には能力が高くなるような代物もあるようですが
道具である限り扱う人の習熟度にもよるのかな？と

人の動きというのは中々に複雑で追従しきれないと逆に制限になりかねず難しそうなジャンルには思います

ライスセンターに保有米の受領に行ったら空気式のアシストスーツが放置されてた。
職員の口調から使い勝手が悪いのかも知れないけど、ああいう物を使うとゴチャゴチャ言うヤツがいるのが普及の阻害要因じゃないかと思った。

空気式スーツってむかーし体験会で使わせてもらったが骨格がショボいせいで接触部が締められたり、
遅かったり、腰の上げ下げ以外の動きは補助されなくて普通に使いにくかったが改善されたんだろうか…
なんか流行ってたのか10社くらい出してたよな（難しい電動式より簡単に作れるから）

https://www.instagram.com/reel/Ddr9t85ttoC/?stkn=MW55aHpkMjZ3djN6Yw==
EXOスーツ作ってる人のやつみてるとこれくらい可動域に自由度無いと仕事には向かないんじゃ無いかと思う
かと言って維持管理するには苦労するだろうな…

中国は割と切実な理由でロボット開発してます
ただ海外が言ってる軍事部門ではなく介護部門です

中国は一人っ子政策によって子ども1人で両親さらにその両親
合計6人の世話をする現実が迫っています

ロボット介護士大急ぎで作らないと国がもたないと
大真面目に開発やってます

なお軍事開発部門は沈黙しています

←中華人民軍が、『武装型4脚ロボ』実演してたのが一昨年くらい…

ボストン・ダイナミクスのやつより小さい、「中華企業製」4脚ロボに簡素銃架に据え付けたアサルトライフル載せてやってるが、『ロボのバッテリ容量』と弾倉を考えると、ちょっとした嫌がらせ用だなぁ、これ

>1790511116486.jpg
『ゴムチューブ』収縮膨張させて力を出す訳だけど、「どのくらいでゴムチューブが劣化するのか？」が問題だよなぁ…

…保証期間以降の『補修部品の在庫』状況次第では、製品寿命まで使って廃棄になりそうで、「重労働の緩和」のために買ってもらうには訴求力が乏しいか、特に農家へは

軍事用は今のところぱっとしません
コストが高すぎるそうです
AKを使用できるロボットは、射撃用武器を内蔵したロボットよりもどれだけ高価になるか想像できますか？

ロボットがAKを最大限に活用するにはどれだけのプログラミングが必要になるか
あるいは弾薬の装填と交換を手伝うために最低十数名の整備兵がいるのかが判明してから
中国は沈黙してしまいました

>AKを使用できるロボットは、射撃用武器を内蔵したロボットよりもどれだけ高価になるか想像できますか？
>ロボットがAKを最大限に活用するにはどれだけのプログラミングが必要になるか
>あるいは弾薬の装填と交換を手伝うために最低十数名の整備兵がいるのかが判明してから
>中国は沈黙してしまいました

今まで、ガンダムを始めとするロボットアニメに登場するロボット兵器の実用性について色々と賛否両論の議論が有ったけれど、上記の書き込みで一応の結論が出たと言えそうだな

言うてそれもP-51の時代にF-35を作ろうとするのは無理だし
10年前では無人アセットの大規模な戦力化なんて事は、現実的に技術的コスト的にも非現実的だしあり得ないからと言って技術的進化で将来も現実的に不可能とは言ってない
で終わる話になるのでは

ロボット兵器ではなく二足歩行ロボット兵器な。
用語は正しく使わんと思考が混乱するぞ。

そして二足歩行ロボットのライバルは技術力不足ではなく、
他の形式のもっとシンプルなロボットのコスパだからな。
いくらエンタメや介護の分野で二足歩行ロボットが発展しても、
常に同じ技術を用いて作られるシンプルなロボット群と永遠に比較され続け宿命は変わらん

結局関節が一番の問題みたいですね
すぐイカれるうえに交換にめっちゃコストかかるとか
まあ人間の関節も裏切るから……

2019年に無人配達で有名になったAgility RoboticsのDigitもまだまだ成長を続けているようで

人と密接に連携して作業できる新型ヒューマノイド「Digit 5」を発表 Agility Robotics
https://robotstart.info/article/2026/09/16/382426.html
>ハードウェア面では脚部を新設計し、独自のサイクロイド式アクチュエーター技術を採用したことで、最大50ポンド（約22.7kg）の荷物を繰り返し持ち上げられるようになった。
>バッテリーは90分駆動の新方式を採用し、充電時間はわずか9分に短縮。稼働時間対充電時間の比率は前モデル「Digit 4」の2:1から10:1に高まり、1日20時間以上の稼働を可能にしている。
>エンドエフェクター（ハンド部分）は規格化されたフランジを備え、荷物の運搬から機械への部材供給まで作業内容に応じて工具を交換できる。身長は約181cm、重量は約129kg、リーチは最大2.2mまで拡張され、人向けに設計された棚や通路、ドアをそのまま利用できる寸法とした。

>前モデルの「Digit 4」は、GXOやシェフラー、アマゾン、トヨタ自動車カナダなどの製造・物流拠点などで稼働しており、累計稼働時間は6万5000時間を超える。

兵站物流の大変さと重要性は軍事なら語るまでもないでしょう

>ロボット介護士大急ぎで作らないと国がもたないと
>大真面目に開発やってます

うーん、中国だと認知症なり寝たきりになった老人は、一部の特権階級以外は見殺しにしそうな偏見があったのだが、ちゃんと福祉に力入れるの… ?

>ちゃんと福祉に力入れるの… ?

民心に不安が蔓延したら即座に易姓革命になるのが中国史の定番だからな。
特定の被差別層や民族が相手ならば分割統治からの各個撃破でどうどてもなるけど、高齢化は全国民に平等に振りかかるのでこの手が使えん。
しかも日本以上の速度で進む少子高齢化の原因が、共産党の手による一人っ子政策なのは周知の事実なので、福祉と言うより治安の点で重視せざるを得ない。

人間なら自分で自己管理して装備の整備まで出来るけどロボットは自分でバラして整備出来んしな
結局は何から何まで人の手が掛かるしいざ投入する場面で起動しません、起き上がれませんじゃ意味ないし
現状では軍事利用なんてとてもとても

二足歩行の戦闘ロボット作れる技術あるなら
それで戦車や戦闘機作った方が強くない？

娯楽のSF創作コンテンツで言い出したら無粋だとか言われる言葉だけど
現実はこれなんだよな

>ちゃんと福祉に力入れるの… ?
ヒューマノイドは補助金が出るから理由を付けて開発してるだけだよEVと同じ構造

今の中国に必要なのは内需上げる為の富の再分配だって海外から散々言われてるのに一向にやる気が無い
福祉なんて考えてない農民工の老後なんてみんな切り捨てだと思うぞ

>二足歩行の戦闘ロボット作れる技術あるなら
>それで戦車や戦闘機作った方が強くない？
二足歩行の戦闘ロボット作れる技術で戦車や戦闘機を作れるわけじゃないよ
例えば戦闘機を作れる技術で戦車を作れるならアメリカ陸軍は後継装備開発に困ってないね

ミリタリー分野の浅いところでは軽視されがちな民需と兵站だけど
軍事技術開発の土台となる製造と設備を太くするのは平時からの民需の稼ぎだし、平時からの民需の流通がそのまま兵站の基礎になる
介護や物流で経験と製品の儲けを稼いで軍事分野開発のパワーソースに応用するのも自然なことだし、競合するようなものじゃないんですよね

>結局は何から何まで人の手が掛かるしいざ投入する場面で起動しません、起き上がれませんじゃ意味ないし
>現状では軍事利用なんてとてもとても
結局人の手が必要ならいっそ全部人にやらせるべき
というのも極端なんですよね
｢結局人がメンテしなきゃいけないし非常時に壊れたら意味ないから、リヤカーやトラックなんて使わずに平時から人に運ばせれば良い｣みたいな
そもそも人だって医療や食事や教育とか、自分だけでは解決できない物事も多くて専門家の人の手もかかってるんですが

>本人の強い希望が有るならまだしも(あんまり良い兆候では無いけど)歩兵にそこまでコスト掛けなくても良いかと…
>そのパワースーツが不調になったら現場でどうするっていう
現場で不調になったらどうする問題はそもそも上は兵器装備から下は小銃個人装備靴まで全て等しくかかる事なので
ロボットやパワードスーツのみにかかる問題ではないという点が

介護とか工場とか人間が動く事前提の場所ならヒューマノイドも活躍の場所はあるかもしれんけど
戦場で重い荷物を長時間高速で運ぶなら車輪にかなわんし、武器だって複雑なマニュピレーター介すよりは直付けでいい
何にでも整備は必要だけど出来るだけ単純化すべきでしょ兵器ならなおさら

ヒューマノイドが重視されているのはラストワンマイルの中の末端領域の分野でしょ
長時間高速輸送は人だってやらないしトラック等の輸送車両を使う
ヒューマノイドもトラック等の輸送車両から上げ下ろしするのを代替して人手不足問題を緩和するとか、人に追従して代わりに物を拾ったり下ろしたり運んだりして労力を軽減する、という領域の話なんだが

>ヒューマノイドもトラック等の輸送車両から上げ下ろしするのを代替して人手不足問題を緩和するとか、人に追従して代わりに物を拾ったり下ろしたり運んだりして労力を軽減する、という領域の話なんだが
それこそ人型である必要ないだろ。歩兵に随伴して武器、弾薬を運搬して負傷者を後送出来る無人小型車両はもうあるんだからさ

産業によってヒューマノイドの可能性は否定しないけど戦場で必要か？

>現場で不調になったらどうする問題はそもそも上は兵器装備から下は小銃個人装備靴まで全て等しくかかる事なので
>ロボットやパワードスーツのみにかかる問題ではないという点が
だからこそ戦場では、故障しない物、整備が簡単な物が好まれるでは？
そうなると構造は出来るだけ単純な物、エンジンやモーターの数は少ない物になりますよね。
そういう意味で人型ってのはなかなか難しいのでは

>それこそ人型である必要ないだろ。歩兵に随伴して武器、弾薬を運搬して負傷者を後送出来る無人小型車両はもうあるんだからさ
>産業によってヒューマノイドの可能性は否定しないけど戦場で必要か？
必要が出てくるまで研究しないのではなく、いつ必要が出てきても良いようにあらかじめ研究しておくのが技術開発研究の基本なんだよ？
代替手段無しに手法がひとつあれば他は要らないのなら、巡航ミサイルだけ持っててドローン群は要らなかったね
でも現実はそんな単純なオールオアノットじゃないんだ
｢いざ必要になってから研究開発すれば良いじゃん｣では間に合わないからね

それに｢戦場では｣を枕詞のように多用されるけど、軍事で｢戦場｣で活動するのは全体のうちの約20%から多く見積もっても半数で、それらを支える大部分は後方支援職種ですよ

｢戦場では｣や｢戦闘では｣を枕詞のように絶対条件に置きたがるのもにわかにありがちだし、｢戦場｣を支えるこういう職域の技術研究を軽視するのも短慮なんですよね
ロジスティックスの省力化と効率化は軍事の基本で、そのための技術研究開発も当然軍事の分野なんですよ
そしてそういうところから育てて、将来戦場にも迎えられる時期が来ればすぐ応用できるように早めから着手しておく
技術研究開発と技術運用の基本的な考え方です

>>結局は何から何まで人の手が掛かるしいざ投入する場面で起動しません、起き上がれませんじゃ意味ないし
>>現状では軍事利用なんてとてもとても
>結局人の手が必要ならいっそ全部人にやらせるべき
>というのも極端なんですよね
>｢結局人がメンテしなきゃいけないし非常時に壊れたら意味ないから、リヤカーやトラックなんて使わずに平時から人に運ばせれば良い｣みたいな
>そもそも人だって医療や食事や教育とか、自分だけでは解決できない物事も多くて専門家の人の手もかかってるんですが
即まで極端な話してないし論理飛躍しすぎ
機械を否定してないし機械化を否定もして無いでしょ
人が人の手で解決するなら既存で良いよねって話で
そこをあえて人型ロボットで、例えば歩兵置き換えるってのは人が最低限の自己管理した上で組織内で自己完結する既に出来上がったエコシステムを置き換えるだけのコストメリットや技術的機械的信頼性担保出来てるのって問うてるだけで
専門家の手も掛かるって、当たり前やんその為に兵科分離して専門性持たせてんだから

>それに｢戦場では｣を枕詞のように多用されるけど、軍事で｢戦場｣で活動するのは全体のうちの約20%から多く見積もっても半数で、それらを支える大部分は後方支援職種ですよ
戦場でって言うのは後方支援も含めるのは当たり前の話です。いちいち書かないとわからないかですか？

>｢戦場では｣や｢戦闘では｣を枕詞のように絶対条件に置きたがるのもにわかにありがちだし、｢戦場｣を支えるこういう職域の技術研究を軽視するのも短慮なんですよね
>ロジスティックスの省力化と効率化は軍事の基本で、そのための技術研究開発も当然軍事の分野なんですよ
>そしてそういうところから育てて、将来戦場にも迎えられる時期が来ればすぐ応用できるように早めから着手しておく
>技術研究開発と技術運用の基本的な考え方です

ここに書き込んでる人間で戦場を支える技術研究を軽視する人いるんですかね？人型である必然性を問うてるだけなんですが

妄想だけど自己進化、保存の本能をもつAIが出現したらAIにとって一番手っ取り早いのは米中に戦争させることだよな。研究倫理は排除されるだろうし、資源も集中するだろうし。

>何にでも整備は必要だけど出来るだけ単純化すべきでしょ兵器ならなおさら
人間の作った既存インフラを余さず活用可能な人型ロボット兵器はいれば心強いよ
パッと見で人間に偽装出来たら最高

>ロジスティックスの省力化と効率化は軍事の基本で、そのための技術研究開発も当然軍事の分野なんですよ
そもそも上でも
>AIや無人アセット（装備品）の導入により省人化を進める狙いがある。直接的な戦闘への投入は否定的だ。
とあるのに、軍事となると議論は兵器や戦闘能力が先行してるのって
｢兵站や物流システムは大事｣という言葉だけは知ってても
こういう場だと兵站や物流システムは二の次になって｢兵器としてどうか｣｢戦闘能力としてどうか｣が評価基準になりやすいのもありそう
軍事専門板なのに誤用的な意味での「輜重輸卒が兵隊ならば、チョウチョ、トンボも鳥のうち」が無意識下で根強く染み付いてしまってるというか

まぁあくまでも現段階では「ロボティクス　タスク　"チャレンジ"」の”構想”であることを忘れちゃいかんよ。
ある程度の古株なら、10年以上前にあった「DARPA Robotics Challenge」のことを覚えているはずだ。

あれからロボットも大分進化した。
機械学習により二足歩行のバランス制御が向上、カンフーやボクシングもできるようになり、
画像認識AI技術の発展はフィジカルAIをも実現させようとしている。

だがその一方で、上で散々言われている「人間の作った既存インフラを活用可能」にするための
最重要技術である「ロボットハンド」に関しては、ロボットを倉庫で働かせようとするアメリカも、
ロボットに格闘技やダンスをさせている中国も、福島廃炉作業や工業用ロボットに注力している日本も、
何れもDARPA Robotics Challenge時代以上のものを生み出そうと四苦八苦し続けている。
（清潔な研究室や工場内ならまだいいんだけど、屋外での独立動作になるとどうしてもね）

この構想で何らかの新しい技術の芽が出るのか、それともDARPAの多くのプロジェクトと同じように
夢とロマンを残して消えていくのか、今から楽しみだね

二足歩行のロボットを後方で物資の荷役に使うとして、前線から10〜数十kmの補給地点や野戦病院や整備部隊といった戦術後方なのか、数十〜数百キロの物流拠点や航空基地といった作戦後方なのか、はたまた港や軍需工場といった戦略後方なのか、どの程度の後方を想定しているかの前提を揃えないと議論にならないよな
戦略〜作戦後方位まではインフラがある程度整っていて物流システムが構築されてるから大型の荷役機械が主力だろう。となると人間サイズの二足歩行ロボットの入れそうな場所は戦術後方あたりになりそう。パレタイズされた物資を開梱して、前線の各部隊向けに小分けしたり、トラックや戦闘車両に積む等で使えそうではあるね。
とはいえそう言った作業は頭数が大事なんでやはり導入や維持のコストで考えると現実的ではなさそうに思える。
ていうか高度な判断力、自律性、汎用性、自己メンテ能力を持ち合わせた人間の使い勝手が良すぎ。

まあ使われるにしても民間が先か
そりゃそうだな

>ていうか高度な判断力、自律性、汎用性、自己メンテ能力を持ち合わせた人間の使い勝手が良すぎ。
まあその人間を揃えられなくなったから次善策でロボットを使いましょうってのがそもそもこの話の肝なんだが

SEACATとRISCON見て来たけど二足歩行の出展はなかったな嗅覚の実装を開発中ですと。

これをヒューマノイドに分類出来るかどうかは意見が別れそう
より細かいヒューマノイドの定義付けも必要になってくるな

整地ではタイヤが便利だけど不整地では脚が便利になってくるし
重量負荷の問題なら例えば200kgくらいの荷物を半日の充電で2時間連続稼働出来ますとか
軍事なら例えば３トン半やAPCやヘリコプターから岩場や不整地の各塹壕や詰所に運ばせるという事にもヒューマノイドは活かせそうですね
タイヤ型か覆帯型か脚型か、というのは各梯隊毎に合ったタイプを選択して、全て同時に運用するんじゃないでしょうか

脚の踏破能力を不整地の物資運搬に活かすならヒューマノイド型の2脚でなくとも低シルエット且つ安定性も高くい4脚でよさそう
BIGDOGやLS3はまさにその用途向けに作られていたけど煩い稼働音と故障時の修理が困難だと言って没になっていたっけ

４脚も良いんだけど場所を取るのが欠点になるかも
例えば何度もトラックのパレットから１つずつ手積み手下ろしするだけの仕事の場合は後脚がデッドスペースになる
ただし背中に荷物を乗せて自分で載せ下ろししたり直接手渡しする場合は最も良いかたちかもしれない
ロバに腕が付いてるのはありがたい

二脚も四脚も四肢があることには変わらないし、人間もかつては四つん這いだったわけだから
関節の自由度が高くできる機械の利点を生かして必要に応じて四つん這いとと直立二脚のモードを切り替えられる、人類の進化の歴史を行ったり来たりできるロボにしてしまえば良いか

>BIGDOGやLS3はまさにその用途向けに作られていたけど煩い稼働音と故障時の修理が困難だと言って没になっていたっけ
だって、アイツらが開発されてた頃は未だ、『超小型の内燃機関型発電機』よりも軽く高充填率の「動力源」市販普及して無かったし、隠密性が欲しかったけど『駆動音が煩い』とか『故障が多く修理が困難過ぎる』ってのも、「『エンジンと燃料』載せたら重くなるから、高出力にしたら更に重くなって…」の負のスパイラルだし…

そりゃ脚部に負担が伸し掛かるから壊れやすくなるし、重量負荷ゆえ修理も全体に及ぶから大変過ぎて、結果「機械化した騾馬」になり得なかった…

…『数十kg級の巨大リチウム蓄電池』積んでたら実用化したか、っていうとどうだろうな？

>No.271271
NHKのロボコンとか、日テレの『鳥人間コンテスト』視てて気づけませんでしたか…（遠い目
「根性と友情」の感動劇に祭り上げられたせいで、『ロボット技術の発展』とか『一般への小型飛行機普及』なんて無かった

>「根性と友情」の感動劇に祭り上げられたせいで、『ロボット技術の発展』とか『一般への小型飛行機普及』なんて無かった

ホンダにせよ SONY にせよ、人型ロボのパフォーマンスデモやったはいいが、実需が見えなくてプロジェクト縮小ってだけの話じゃないの
ホンダは個人用モビリティに技術応用検討してるみたいだが…

中国が今やってる短距離走やサッカー、キックボクシングも「見せ物」としては面白いのかもしれないけれど (サッカーはちとチープかな)
マラソンは耐久性や持続力試験として意味あるかもしれない

>NHKのロボコンとか、日テレの『鳥人間コンテスト』視てて気づけませんでしたか…（遠い目
>「根性と友情」の感動劇に祭り上げられたせいで、『ロボット技術の発展』とか『一般への小型飛行機普及』なんて無かった
十数年前のテレビが最新情報ならそう思えるかもしれない
今も技術も進歩を続けています

ヒューマノイドではないが
川崎のコルレオも見回りや物資輸送に使えるかもしれない

>>関節の自由度が高くできる機械の利点を生かして必要に応じて四つん這いとと直立二脚のモードを切り替えられる、人類の進化の歴史を行ったり来たりできるロボにしてしまえば良いか
こんな感じ？

動物は脳の問題なのか手足と尻尾くらいしか細かく動作する部分が無いだけでロボなら3対のケンタウロス型とかもできるから別に変形しなくても

フチコマみたいな多脚型も

>こんな感じ？
極端な話可動部は少なければ少ないほうが良いからただ立ち上がる位のシンプルさで

顔はシュワルツネッガーで

>NHKのロボコンとか、日テレの『鳥人間コンテスト』視てて気づけませんでしたか…（遠い目

段ボールドローンのエアカムイの開発者は鳥人間コンテスト優勝経験者だよ

無人の安価な簡易兵器という考えはブルース・シンプソンの2006年に発表された巡航ミサイルなんてものも出てるわけで、民生品の軍事転用なんてさらにもっと昔からNHKなんかが話題にしてたじゃん

売春婦と傭兵は最も古い職業のひとつなわけで、使えるものは使うのが軍事というもの

まぁ民生品の軍事転用という概念は確かに昔からあるけど
だからといってホンダアシモをそのまま産業で使えるかとか、有視界内で手榴弾を付けられるかどうかが限界の玩具ドローンを制式装備として認められるかというのも同じレベルで語れる軍事転用かというと
またそれも違ってくるわけで
昔からある同じ分野の同じ技術でも未熟なら使えないし使わない、成熟してきて使えるレベルになったら使ってみましょうという違いもある事も含めた話でしょう
｢技術や概念はとっくの昔からある｣と｢今確実に使える完成度の製品がある｣は大きな違いがあるんだよね

｢ミサイルドローンの概念自体は100年前からとっくにあったよ｣とか言葉遊びされても
そんなオモチャにすらならんものを持ち出してそれがなんだ？としかならんしなぁ
ブルース・シンプソンのを持ち出すならそれをせめてより確実で完成度の高い産業製品レベルまで完成させてから出直してきなとしか

>No.271473
同感
そもそもドローンの歴史自体は100年程前から有ったのだけど
それから約半世紀位の間、実用になったドローンはほぼ標的用だけ
(例外として、WW2中にドイツ軍が使ったミステルや朝鮮戦争中に米海軍が使ったF6F改造無人爆弾等が有るが、使用例が少ない)
1960年代に入ってようやく偵察用ドローンが米国で開発され(海自でも使っているファイアビーの改造型)
90年代に入ってから偵察用UAVが増えて来て、21世紀に入ると漸く本格的なドローン時代がやって来る
その辺りの技術的進歩の内容をしっかり眺めないと、とてもじゃ無いが議論にならないぞ

｢昔から概念はあった｣｢構想はあった｣｢とっくの昔に計画はあった｣
そんなものは誰にだって出来るし絵を描くだけならバカにだって出来る
それを実用レベルまで実際に研究開発を続けてモノにすることが大切なんだよね
過去に出たりあるいは出尽くされたアイデアだからといって、アイデア止まりでまだ実用化が進んでいないものなのに実用化のために研究する事を軽視するのは何のマウントにもならん
またアメリカには既に実績のあるトマホークミサイルがあるからといって国産巡航ミサイル開発が｢車輪の再発明｣にはならないのと同じことで、類似品の後発品開発でも技術軽視の根拠にするのは勘違いしてるし、それは自身がまさに技術軽視している証拠なのよ

重い砲弾を戦車に積み込んでくれるだけでもありがたいだろうけどなぁ更にそれが汎用的に使えるなら尚更

>No.271327
←こうだね
一般に「チューリッヒ工科大学」として知られてる『スイス連邦工科大学チューリッヒ校』が4年前に公開した動画
>Advanced Skills through Multiple Adversarial Motion Priors in Reinforcement Learning
>https://youtu.be/kEdr0ARq48A
比較的径の大きな車輪を付けた4脚ロボを機械学習で「4脚←→2脚」へのスムーズなモード移行、ちょっと片足になっても転倒しづらいバランス制御などを実現してる…

>No.271732
まぁその後更に
>Curiosity-Driven Learning of Joint Locomotion and Manipulation Tasks
>https://youtu.be/Qob2k_ldLuw
↑『車輪付き4脚ロボ』直立させての「ドア開け」だけじゃなく、直立状態での車輪付き前足で『（米アマゾン配送業者みたいな）荷扱い』機械学習させたのは流石にちょっと無理が有ったけど、「車輪の手」でも結構掴めちゃうもんなんだなぁ…

（←画像ググる『U.S. Amazon Shipping mans Throwing baget』で）
…実社会でこんな荷扱いしちゃ、「軽量貨物」も傷んで顧客激怒しちゃうけど、研究成果の紹介だからまぁクスッとする程度で済むのかな？

一番になりたがりの米国が圧力かけるんじゃないの？
米国は自由に開発するけど日本はダメェ〜〜〜みたいな。

アメリカ批判だったら何言ってもいいみたいな空気あるよな今の軍板

別にそんなことはないから安心してレスすればいいよ

最近のアメリカは厄ネタまみれだから叩かれて叱るべきだろ

"スレ違い"っていう一番の厄を認識しような

ロマン兵器ですが
現実化までにはもうちょっといろいろな技術がいりますね

中国の新興企業でヒト型ロボット最大手の智元創新科技（AGIBOT）は
日本での大規模なデータ収集事業に乗り出した
人型ロボット特化版のAIデータセンターの建設で
人型ロボット動画や動作データーを収集するのが目的
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO98428370X20C26A8FFJ000/

安川電機
ファナック
どこも売り上げ大幅アップ
中国だけでなくアメリカ、ドイツとまんべんなく輸出拡大してる