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画像ファイル名:1787886800862.jpg-(57376 B)
57376 B令和9年度概算要求スレName名無し26/08/28(金)12:13:20 IP:219.161.*(ocn.ne.jp)No.269141そうだねx4 10月06日頃消えます
今年もやってまいりました概算要求
防衛省や海保など諸々軍事関係予算を見ていくスレ

海保は例年通り早めで本日から掲載
https://www.kaiho.mlit.go.jp/soubi-yosan/nyusatsu/koukoku/201502/shiyousyo/R9yosangaiyou.pdf
削除された記事が6件あります.見る
1無題Name名無し 26/08/28(金)12:29:40 IP:182.249.*(au-net.ne.jp)No.269142そうだねx3
海保の資料見るといつも三万トン級巡視船で笑ってしまう
2無題Name名無し 26/08/28(金)12:29:44 IP:219.161.*(ocn.ne.jp)No.269143そうだねx4
    1787887784693.jpg-(408392 B)
408392 B
総額は例年通りだけど新規建造は小型巡視船1隻と小型巡視艇2隻だけで残りは継続案件と寂しい
しかし予算組で細部詰めてく新規案件には色々目新しいのが
無人巡視船
ドローンロジテクス
ジャミング対策
海洋情報の開示への提供高度化
省力化と安保に絡む抗堪性強化が表に出てるね
3無題Name名無し 26/08/28(金)13:07:38 IP:180.30.*(ocn.ne.jp)No.269144そうだねx16
イラストやはもう日本のインフラだな。
4無題Name名無し 26/08/28(金)17:21:27 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.269159そうだねx3
    1787905287713.jpg-(472862 B)
472862 B
文科省科学技術関連
・H3打ち上げ頻度向上のためのML追加整備にVAB改修
防衛含めた官需民需増への対応
・防衛省と連携しての宇宙状況把握システムの運用経費
日米連携込みの話
・しらせ後継艦とCH-101後継機の調査検討
海自の撤退に係る動き

この他軍事とは外れるけど深海探査母船新造計画(よこすか後継船)などなど
5無題Name名無し 26/08/28(金)17:23:08 IP:123.226.*(ocn.ne.jp)No.269160+
今後海保も20式買いそうだけど現時点では自衛隊向けの生産で手一杯で順番待ちって感じかねぇ
6無題Name名無し 26/08/28(金)17:44:53 IP:106.72.*(enabler.ne.jp)No.269161+
>今後海保も20式買いそうだけど現時点では自衛隊向けの生産で手一杯で順番待ちって感じかねぇ

しかし豊和工業は20式をこんなに大量生産して、陸自への配備が一巡した後にどうするんだろうな?
昔は89式のダラダラ配備とそれによる価格高騰への批判に対して
「冷戦後の環境で国産銃器産業を維持するには、予算がかかっても低レート発注で
企業の食い扶持を維持しなくてはならない」って話があったけど、
現在の発注ペースだと20式の交換寿命が来る前に自衛隊需要が飽和しちゃわないかね?
(5年後あたりから生産ペースを徐々に落としていくとか?)
7無題Name名無し 26/08/28(金)18:31:04 IP:182.249.*(au-net.ne.jp)No.269163そうだねx7
>しかし豊和工業は20式をこんなに大量生産して、陸自への配備が一巡した後にどうするんだろうな?
そこでウクライナですよ😉
8無題Name名無し 26/08/28(金)19:54:55 IP:180.49.*(ocn.ne.jp)No.269165そうだねx5
予備自の89も20にするならしばらくかかるんじゃない
9無題Name名無し 26/08/28(金)20:23:29 IP:60.87.*(ipv4)No.269166そうだねx5
例えば防衛省が陸海空の小銃を基本20式で統一してさらに海保や警察からの引き合いもあるとすればまあだいぶかかりそうな気はする
まだ使えそうな64と89は有事の際のストック用?
もしくはM1500の売れ行きが好調でそっちの生産で自衛隊向けの需要が落ち着いてもラインが活用できる見込みがあるとか?
いや20の生産ラインがそのままM1500に使えるのかわからんが
ただの想像です…
10無題Name名無し 26/08/28(金)20:36:18 IP:60.137.*(bbtec.net)No.269167そうだねx6
兵器備蓄がまったく現実的な量じゃなかったから
しばらくは備蓄用の量産続けるんじゃなかろうか
11無題Name名無し 26/08/28(金)21:39:05 IP:49.104.*(spmode.ne.jp)No.269170+
短銃身化と折りたたみストック化で機関拳銃の後継に
12無題Name名無し 26/08/29(土)01:40:43 IP:133.106.*(ipv4)No.269175+
ここ数年大型船を作りまくっていた海保が小型と巡視艇だけとはねえ

つがる型の更新船はいらないのか、50年を超えた運用を目指すのか
13無題Name名無し 26/08/29(土)01:54:42 IP:219.161.*(ocn.ne.jp)No.269176そうだねx4
>ここ数年大型船を作りまくっていた海保が小型と巡視艇だけとはねえ
これ海保の書き方が悪い(例年書き方が他省庁と比べても悪い)んだけど
新規建造大型巡視船は今回事項要求なので額も隻数も掲載が無い
本予算決定時のならないと分からんけど新規建造は有る
全体予算額が例年通りなのでそれなりの隻数が見込まれる
https://funeco.jp/news/news-32834/
14無題Name名無し 26/08/29(土)02:07:43 IP:219.161.*(ocn.ne.jp)No.269177そうだねx3
海保予算に出てる固定翼VTOL無人機はポルトガルBeyond Vision製のBVT516
既に7月には海保職員への訓練の提供があったとのこと
海保はこの手のVTOL UAVは国産も色々試してたけど
自衛隊と違ってユーザとしての体力が無いから商品として小慣れてる海外製の方が導入しやすいんだろうか
なお同社製BVQ404は海自迎撃UAVコンペで最終的にテラドローンのTerra B1に破れてる
https://aeroxplorer.com/i/ja/Beyond%20Vision%E3%81%AE%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%81%8CFarnborough%E3%81%A7%E6%B3%A8%E7%9B%AE.php
15無題Name名無し 26/08/29(土)03:40:37 IP:138.64.*(v6connect.net)No.269184そうだねx3
俺は20式は銃身を伸ばした16インチモデルを作って欲しいな。やっぱり北海道での運用を考えると必要だと思う。あとタとレのセレクターの間隔を短くして、ワンクリックで変える様にして欲しい。
16無題Name名無し 26/08/29(土)07:49:00 IP:182.249.*(au-net.ne.jp)No.269190そうだねx1
>しかし豊和工業は20式をこんなに大量生産して、陸自への配備が一巡した後にどうするんだろうな?
>昔は89式のダラダラ配備とそれによる価格高騰への批判に対して
>「冷戦後の環境で国産銃器産業を維持するには、予算がかかっても低レート発注で
>企業の食い扶持を維持しなくてはならない」って話があったけど、
>現在の発注ペースだと20式の交換寿命が来る前に自衛隊需要が飽和しちゃわないかね?

89式小銃の寿命がどの程度かだよね。
正直薄いスチールプレスのレシーバーって強度が低いんじゃ?
20式小銃のアルミ合金削り出しのほうが強度高そうだよ。
あと20式の生産数は備蓄考えると生産数30万超えでようやく自衛隊の規模に見合うと思う。
17無題Name名無し 26/08/29(土)08:47:23 IP:92.203.*(nuro.jp)No.269191+
警察が20式採用したとして国産だから輸入品のMP5と比べて維持は楽ってのはありそうだなぁ
国内の銃所持者でもミロク製の銃は輸入物と比べて部品の入手や修理が簡単らしいし
18無題Name名無し 26/08/29(土)11:31:54 IP:1.75.*(spmode.ne.jp)No.269198+
水平2連のショットガンやボルトアクションで何が壊れて部品調達がしやすい…?
19無題Name名無し 26/08/29(土)13:39:36 IP:133.123.*(pikara.ne.jp)No.269204そうだねx6
>水平2連のショットガンやボルトアクションで何が壊れて部品調達がしやすい…?
それ以前の問題で、万一サポートの必要が出ても輸入品だとそもそも交換部品の在庫が無くて発注から到着まで半年以上かかりますとか、部品が廃盤で入手出来ないから修理も出来ませんと言うのはザラに有るって事じゃないかな?
特に輸入車だと、結構この手の話が多い気がするのだけど、有識者の意見が聞きたい
20無題Name名無し 26/08/29(土)17:37:07 IP:182.249.*(au-net.ne.jp)No.269209そうだねx3
>>今後海保も20式買いそうだけど現時点では自衛隊向けの生産で手一杯で順番待ちって感じかねぇ
>
>しかし豊和工業は20式をこんなに大量生産して、陸自への配備が一巡した後にどうするんだろうな?
>昔は89式のダラダラ配備とそれによる価格高騰への批判に対して
>「冷戦後の環境で国産銃器産業を維持するには、予算がかかっても低レート発注で
>企業の食い扶持を維持しなくてはならない」って話があったけど、
>現在の発注ペースだと20式の交換寿命が来る前に自衛隊需要が飽和しちゃわないかね?
>(5年後あたりから生産ペースを徐々に落としていくとか?)
89の時はソ連崩壊で侵攻脅威度が下がってたから予算確保の名目も特に無かったけど今は中国の脅威がデカくて世界情勢も不安定だから出来る時にやっておこうって感じでは?
他装備品の調達も昔と比べたら爆速になってるし
21無題Name名無し 26/08/29(土)21:43:15 IP:60.47.*(plala.or.jp)No.269227+
武器輸出も解禁されたし20式も豊和が海外販売すればいいのでは
22無題Name名無し 26/08/30(日)05:48:45 IP:126.4.*(bbtec.net)No.269245そうだねx1
大量生産で安くなるのは間違いないけど
ロット計算間違えると逆に高くなる場合やたいして安くならないケースもあるで
23無題Name名無し 26/08/30(日)10:13:03 IP:59.132.*(au-net.ne.jp)No.269250そうだねx9
    1788052383333.jpg-(124970 B)
124970 B
小銃の更新が早いのは陸演で招集した予備自衛官の銃が64式しかなくてこりゃマズイってなった経験も大きい(てか陸幕長が公式に問題視してた)
弾が違うのは当然だが陸だと2010年台以降に入隊した隊員じゃ64式なんて見たことすら無いなんてのもざらだし
24無題Name名無し 26/08/30(日)10:32:43 IP:59.132.*(au-net.ne.jp)No.269251そうだねx4
    1788053563880.jpg-(427494 B)
427494 B
あと海空の基地警備がある程度陸自の領分になってるので行った先で弾を分けてもらえない状況も早く解消したいだろう
25無題Name名無し 26/08/30(日)10:50:51 IP:219.161.*(ocn.ne.jp)No.269253+
>・しらせ後継艦とCH-101後継機の調査検討
海自のMCH-101に引きづられて採用したとはいえ文科省予算で支えるには荷が重い機種だったなCH-101
元々整備パワーが必要な機種だったから省人化に悩む海自も頭が痛かろう
26無題Name名無し 26/08/30(日)11:36:33 IP:219.117.*(ogaki-tv.ne.jp)No.269257そうだねx6
20式も7.62ミリかクリードモアのバージョンを作れば良いのに。
27無題Name名無し 26/08/30(日)15:45:17 IP:61.25.*(home.ne.jp)No.269269+
>弾が違うのは当然だが陸だと2010年台以降に入隊した隊員じゃ64式なんて見たことすら無いなんてのもざらだし
現職も新隊員の頃から89も珍しくないから予備時の召集訓練で64の操作を教えれなくなってきてるってのもあるとか
28無題Name名無し 26/08/30(日)19:12:22 IP:153.140.*(ocn.ne.jp)No.269274そうだねx5
>小銃の更新が早いのは陸演で招集した予備自衛官の銃が64式しかなくてこりゃマズイってなった経験も大きい(てか陸幕長が公式に問題視してた)
>弾が違うのは当然だが陸だと2010年台以降に入隊した隊員じゃ64式なんて見たことすら無いなんてのもざらだし
現役で64式触った事無い隊員が除隊後
予備自衛官になり召集されて行ったら
初めて64渡されと言うこと?
こりや戸惑うわ…
29無題Name名無し 26/08/30(日)19:46:24 IP:126.110.*(bbtec.net)No.269276+
生産が終わって37年、同世代のG3と比べてだいたい30分の1しか生産されてないのにまだ現役
64式はまさに自衛隊の物持ちの良さを象徴する銃だね
30無題Name名無し 26/08/31(月)08:37:57 IP:123.226.*(ocn.ne.jp)No.269291そうだねx4
後方地点の警備用ならモシンナガンでもロシアで現役だったり
韓国軍でもM1カービンが現役だったりするからなぁ
まあ64が現役でもおかしくなくね
31無題Name名無し 26/08/31(月)09:09:36 IP:14.9.*(enabler.ne.jp)No.269292+
スレッドを立てた人によって削除されました
都合悪いスレは嵐を消すんだな
32無題Name名無し 26/08/31(月)09:37:41 IP:14.9.*(enabler.ne.jp)No.269293+
スレッドを立てた人によって削除されました
外人のフリしてたんだってな こいつら。
33無題Name名無し 26/08/31(月)10:22:51 IP:61.213.*(dsnw.ne.jp)No.269294そうだねx2
米軍でも未だにM16使ってる部署あるそうだし
戦闘部隊でなければそんなもんでは
34無題Name名無し 26/08/31(月)10:44:01 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.269298そうだねx3
各省庁の予算ガン無視で小銃談義になっちゃってるが
今日はいよいよ本番ですね
夕方16時くらいかな?
35無題Name名無し 26/08/31(月)11:19:05 IP:114.172.*(ocn.ne.jp)No.269299そうだねx4
    1788142745440.jpg-(44234 B)
44234 B
装備品高騰、防衛費増を直撃 23年度比4〜7割値上がり
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA240HP0U6A820C2000000/

P-1哨戒機460億円、UH-2ヘリ46億円…
物価高やばい
36無題Name名無し 26/08/31(月)11:21:01 IP:114.172.*(ocn.ne.jp)No.269300そうだねx3
    1788142861375.jpg-(78624 B)
78624 B
本文無し
37無題Name名無し 26/08/31(月)16:41:04 IP:182.249.*(au-net.ne.jp)No.269306そうだねx1
そうは言っても「円よ上がれー!!」といって上がるものではないし
物価高は他国と比べたらこれでも日本はまだマシなほうだから
38無題Name名無し 26/08/31(月)16:49:17 IP:182.249.*(au-net.ne.jp)No.269307そうだねx5
特に物価高は主にロシア(ウクライナ侵攻)とアメリカ(イラン戦争)が正気を失ってるのが悪い
というのが主な原因だから
根本的になんとかするには今からロシアとアメリカを屈服させて言うことを聞かせるだけの仕事やね
やりがいはありそうかもしれないな
39無題Name名無し 26/08/31(月)17:02:21 IP:1.112.*(bbtec.net)No.269308そうだねx3
>物価高は他国と比べたらこれでも日本はまだマシなほうだから
腐っても工業国だから最終価格である程度は抑制できるだけで、いくらインフレ率で安堵しようとも通貨の弱さは輸入物価に直撃する
マジでこのまま円安が悪化していくと自衛隊どころか国家そのものが危篤状態だぜ
40無題Name名無し 26/08/31(月)17:54:13 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.269311そうだねx3
    1788166453412.jpg-(100429 B)
100429 B
来た
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/fy2027/yosan_20260831.pdf
41無題Name名無し 26/08/31(月)18:14:21 IP:133.32.*(vectant.ne.jp)No.269312そうだねx1
対レーダーミサイルAARGM-ERは初取得かな
艦艇用Mk.41の海外製弾薬適合試験は低コスト巡航ミサイルってとこか
42無題Name名無し 26/08/31(月)18:16:28 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.269313そうだねx1
KB-SAMへのAAM-5B搭載とは
前からSAM転用の素養が高いとは言われてたけど
43無題Name名無し 26/08/31(月)18:24:05 IP:126.123.*(bbtec.net)No.269314そうだねx1
とうとう空自が掩体壕を…
44無題Name名無し 26/08/31(月)18:58:03 IP:182.249.*(au-net.ne.jp)No.269318そうだねx6
>マジでこのまま円安が悪化していくと自衛隊どころか国家そのものが危篤状態だぜ
それこそそうは言っても結局防衛サイドで出来ることは
>そうは言っても「円よ上がれー!!」といって上がるものではないし
で終わってしまう話じゃないの
じゃあ円高にします→具体的にどうするの?
なんて世界最高峰レベルの経済学者にも答えの出せない領域の話なんだから…
45無題Name名無し 26/08/31(月)19:13:56 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.269319そうだねx1
    1788171236617.jpg-(135495 B)
135495 B
CRADSはいすゞ6輪に架装
事前の事業評価が出たらもうちょい鮮明なイメージが出るか
46無題Name名無し 26/08/31(月)19:17:19 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.269320そうだねx1
    1788171439861.jpg-(41096 B)
41096 B
ASM-3改の対空ミサイル化は流石に誤記やろ
もしマジなら対AWACSのHOJだろうけど
47無題Name名無し 26/08/31(月)20:20:08 IP:60.112.*(bbtec.net)No.269324+
    1788175208554.jpg-(134571 B)
134571 B
無線関係にテコ入れらしいが期待できる?期待したいよ(迫真)
48無題Name名無し 26/08/31(月)20:36:55 IP:1.112.*(bbtec.net)No.269327そうだねx5
>じゃあ円高にします→具体的にどうするの?
>なんて世界最高峰レベルの経済学者にも答えの出せない領域の話なんだから…
政治っぽいこと言っちゃうけど、そんな難しい話ではなくマクロ的には政権の「積極財政」だの「骨太の方針」だの「金融緩和」を撤回してかつ利上げすれば政府の信認=円の信認は上がるべ
※なおそんなことしたら防衛費も巻き込まれる模様
49無題Name名無し 26/08/31(月)20:49:17 IP:153.172.*(ocn.ne.jp)No.269331そうだねx1
    1788176957197.jpg-(53343 B)
53343 B
歳出概算要求書の方を観たら
対物狙撃銃、拳銃(B)、小銃(B)、対人狙撃銃(B) という項目がありますね。
新しい小火器を導入するんでしょうか。
50無題Name名無し 26/08/31(月)21:49:53 IP:133.106.*(ipv4)No.269338そうだねx1
    1788180593312.jpg-(28372 B)
28372 B
>無線関係にテコ入れらしいが期待できる?期待したいよ(迫真)
韓国がギャラクシーを無線機等の端末に使うってニュースは2020だったか…
POSレジに使うみたいなでけえスマホもどきとか用意するのかな

まあ端末を何にしたところで高速回線は携帯電話みたいな背の高い基地局ほしいし
背の低い基地局でもどうにかなるVHFは低速回線(10〜150kbpsくらい)だから端末何にしても変わらんだろうけど
無人機中継でもするのかな
51無題Name名無し 26/08/31(月)21:52:29 IP:153.151.*(ocn.ne.jp)No.269339そうだねx7
    1788180749569.jpg-(162124 B)
162124 B
>ASM-3改の対空ミサイル化は流石に誤記やろ
実は以前
"ASM−3(改)の性能確認試験のための技術支援(F-15 航空機)"
なる入札があってだな

流石にチェイス機か何かだろって当時は思われてたんだけど
ASM-3改を本当に空対空にも使おうとしているなら
F-15Jにも積もうとしている理由が出来て話が繋がっちゃうのよ…
52無題Name名無し 26/08/31(月)22:45:47 IP:126.37.*(bbtec.net)No.269340+
事項要求除いて9兆だと入れたらどうなるんだ!?
53無題Name名無し 26/08/31(月)23:25:22 IP:1.75.*(spmode.ne.jp)No.269341そうだねx2
>No.269327
通貨価値上げて製造業ポイして金融国家への脱皮が防衛政策的には大失敗だと反省中なので難しいと思う
まあ通貨価値を下げたところで海外から国内に製造業を回帰させるのは至難だし国内に良質な余剰労働力なんて無いのが実情だけど
54無題Name名無し 26/08/31(月)23:28:09 IP:60.87.*(ipv4)No.269342+
10式の調達無し
これは(改)の前兆かな?
55無題Name名無し 26/09/01(火)00:10:53 IP:210.194.*(home.ne.jp)No.269344そうだねx12
政治的制約で肉弾戦に近い近距離で相手を叩くしかなかった自衛隊の鬱憤を晴らさんばかりの表現の数々
使用する単語もスタンドオフのオンパレードで航空機や船舶ではなくわざわざ『相手国への反撃に活用』と書く程の徹底ぶり
台湾有事等本格的に情勢が悪化する前に反撃能力の整備が決まって本当によかった
56無題Name名無し 26/09/01(火)01:51:48 IP:124.100.*(ocn.ne.jp)No.269347+
>歳出概算要求書の方を観たら
>対物狙撃銃、拳銃(B)、小銃(B)、対人狙撃銃(B) という項目がありますね。
>新しい小火器を導入するんでしょうか。
なんでしょうねぇ
(B)という汎用(?)表記が気になります
何気に拳銃(B)はSFP9よりも金額が高いですし
既存調達品かもしれません
57無題Name名無し 26/09/01(火)10:29:12 IP:59.132.*(au-net.ne.jp)No.269353そうだねx2
乗りものニュースは防衛省へのヒアリングしたうえでASM-3改は長距離AAM兼務と報じてるね
こんな早期にAWACSキラーまで配備されるとは
58無題Name名無し 26/09/01(火)10:35:36 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.269354そうだねx7
    1788226536489.jpg-(61548 B)
61548 B
ASM-3改は対艦対空兼用と防衛省担当者から言質取れちゃったよ
元々終末誘導がアクティブ/パッシブレーダなのでプログラム変更でAAM運用に対応するとのこと
高価値低速大型飛行目標に対する暫定早期配備型ロングショットAAMってとこ
対艦用のHi-Hi-Lowで射程400km超なので対空用途のHi-Hi-Hiで飛べばもっと飛ぶな
相手が低速の船から高速の飛行機に変わるから有効射程で見れば対艦対空でどっこいくらいに落ち着きそうだけど
乗り物ニュースなので広告注意
https://trafficnews.jp/post/704588?utm_source=onesignal&utm_medium=rss&utm_campaign=webpush&utm_term=704588
59無題Name名無し 26/09/01(火)10:35:54 IP:114.166.*(ocn.ne.jp)No.269355+
書き込みをした人によって削除されました
60無題Name名無し 26/09/01(火)11:30:35 IP:1.79.*(spmode.ne.jp)No.269359+
要はラムジェット無人機だから相手より速くて相手がこちらの機動力より劣るなら当たるだろうけど
次期AAMはロケットっぽいのじゃなくてJNAAM作っておけばよかっただけなんじゃ…(900kgくらいあるはずだし)
61無題Name名無し 26/09/01(火)11:36:30 IP:126.166.*(openmobile.ne.jp)No.269360+
XASM-3の仕様書を見る限り慣性装置の加速度検出範囲が100m/s^2以上になってるけど大型機相手とはいえこれで対空できるの?
62無題Name名無し 26/09/01(火)11:59:16 IP:180.16.*(ocn.ne.jp)No.269361そうだねx5
当たらなくてもミサイル飛んでくれば後退して出てこなくなるだろうから無力化という意味ではいいのでは?
63無題Name名無し 26/09/01(火)12:06:55 IP:118.104.*(commufa.jp)No.269362+
書き込みをした人によって削除されました
64無題Name名無し 26/09/01(火)12:12:34 IP:219.161.*(ocn.ne.jp)No.269363そうだねx4
>XASM-3の仕様書を見る限り慣性装置の加速度検出範囲が100m/s^2以上になってるけど大型機相手とはいえこれで対空できるの?
AAMの命中には終末段階での存速が寄与度大きいから
マッハ3はAAMとしては鈍足だけど目標が2.5G制限の大型機と考えれば
大弾頭重量によるクソデカ危害半径と合わせてそう悲観するもんでもないでしょ
空気抵抗による速度低下も命中まで燃焼が続くラムジェットにはあまり関係ないし
対AEWならHOJ回避に電波発信を停止させれるのもベネ
問題はターゲティングよ
ESMとHOJでレーダより長距離から狙える対AEWはともかく
輸送機や空中給油機に爆撃機と電波発信しない高価値目標をどう狙うか
65無題Name名無し 26/09/01(火)12:21:55 IP:219.100.*(ipv4)No.269364そうだねx1
>問題はターゲティングよ
>ESMとHOJでレーダより長距離から狙える対AEWはともかく
>輸送機や空中給油機に爆撃機と電波発信しない高価値目標をどう狙うか
発射母機から指令誘導できるんじゃね
中間誘導さえできれば終末は本体のレーダーでいけるし
66無題Name名無し 26/09/01(火)12:23:47 IP:1.75.*(spmode.ne.jp)No.269365+
弾頭も共用?
67無題Name名無し 26/09/01(火)13:25:28 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.269368+
>発射母機から指令誘導できるんじゃね
>中間誘導さえできれば終末は本体のレーダーでいけるし
この場合発射母機からのターゲティング手段が問題でしょ
ESMならレーダの倍近い探知距離があるけど
輸送機や爆撃機相手だとレーダで探すしかない
射程が彼我のAEWレーダ覆域外縁か圏外ともなればCCAや衛星コンステといったスタンドインな探知手段が要る
68無題Name名無し 26/09/01(火)13:28:59 IP:131.129.*(asahi-net.or.jp)No.269369+
捜索・目標捕捉・中間誘導あたりどーすんだろうねぇ
69無題Name名無し 26/09/01(火)14:50:05 IP:219.100.*(ipv4)No.269373+
>この場合発射母機からのターゲティング手段が問題でしょ
母機になるであろうF-2とかF-15はリンク16搭載進んでるしリンク16経由でAWACSとか他から情報受け取って誘導すればいいんかと
AMRAAMとかできるんだし
70無題Name名無し 26/09/01(火)15:18:17 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.269374+
>>この場合発射母機からのターゲティング手段が問題でしょ
>母機になるであろうF-2とかF-15はリンク16搭載進んでるしリンク16経由でAWACSとか他から情報受け取って誘導すればいいんかと
>AMRAAMとかできるんだし
そのAWACSの視程外か視程ギリの目標(400km超)を狙おうって代物に見えるから困ったねって話をしるやで
AEW衛星コンステもスタンドインレーダ無人機もまだ出てくるのに時間かかる現状でどうするべと
東側みたいにOTHレーダのガバガバ位置情報でとりあえず中間誘導まではして
ミサイルがシーカ開けた時に視界内に目標が居てくれたらラッキーみたいなのも手だけどね
打ったことを相手が探知さえしてくれればミッションキルか遅延は狙えるし
71無題Name名無し 26/09/01(火)16:02:22 IP:219.161.*(ocn.ne.jp)No.269375+
    1788246142337.jpg-(386711 B)
386711 B
ASM-3には近接信管が無いよな
弾頭起爆どうすんだろ
直撃したって艦船衝突時ほどの衝撃は得られないだろうし
電子化信管の研究はしてたからあれが実装されて起爆タイミングを事前調定無しで変化させられるようになったんだろうか
それならシーカ最終情報からの時限秒時起爆とかで近接信管モドキな挙動は出来るか
72無題Name名無し 26/09/01(火)16:40:53 IP:36.240.*(bbtec.net)No.269376そうだねx15
ここ数年間のミサイル関連面白すぎだろ
毎年情報更新され続けて全貌が掴みづらいすぎる
73無題Name名無し 26/09/01(火)17:22:14 IP:124.96.*(ocn.ne.jp)No.269377+
ハドソン研究所が今年5月に発表したウォーゲーム研究報告内でVRL-AAMやVRL-SAMを導入しての防空が提言されていましたが
その中では超長時間滞空型高高度持続センサーや中型無人水上艦艇の前進配備による探知が必要とされていましたね。
74無題Name名無し 26/09/01(火)18:19:16 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.269382+
しかしF-2はやることが多すぎてF-3が順調にいっても退役できそうにないな
今ではCFRPを修復する技術もあるしF-4ばりに酷使されそうだなあ
https://www.aero.jaxa.jp/research/basic/structure-composite/scarfsanding/
75無題Name名無し 26/09/01(火)18:27:56 IP:138.64.*(v6connect.net)No.269385そうだねx8
F-2の件は石破さんと清さんのせいで、えらいことになっているんじゃないかな。
76無題Name名無し 26/09/01(火)19:21:44 IP:180.22.*(ocn.ne.jp)No.269386+
>捜索・目標捕捉・中間誘導あたりどーすんだろうねぇ
前にミサイルの弾頭を換えてセンサーやカメラ
とか載せた偵察型も
考えてるとか資料で見たような…
情報過多過ぎてどれがどれか把握出来なくなったけと
それ作るのならその偵察型にやらせるとか?
77無題Name名無し 26/09/01(火)19:34:33 IP:133.106.*(ipv4)No.269388+
ASMをAAMにそのまま転用ならともかく
900kgもあるんだからシーカー変えたり弾頭変えてはいかがか…
78無題Name名無し 26/09/01(火)20:32:03 IP:219.161.*(ocn.ne.jp)No.269394そうだねx1
>ASMをAAMにそのまま転用ならともかく
>900kgもあるんだからシーカー変えたり弾頭変えてはいかがか…
空幕長自らプログラム回収のみと言ってるのでた弾側には手は入らん
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/736bb8894a587fdc1946da7ef9005181518b40ad
79無題Name名無し 26/09/01(火)20:42:37 IP:114.172.*(ocn.ne.jp)No.269395そうだねx1
    1788262957174.jpg-(129175 B)
129175 B
>前にミサイルの弾頭を換えてセンサーやカメラ
>とか載せた偵察型も
>考えてるとか資料で見たような…

川崎重工が研究試作してるこれかな

対艦ミサイルの前半分を付け換えて多用途に対応──技術シンポジウム2024速報
https://j-defense.ikaros.jp/docs/mod/002096.html
80無題Name名無し 26/09/01(火)22:29:53 IP:14.13.*(enabler.ne.jp)No.269399+
>1788226536489.jpg
異方向同時着弾能力と装甲を貫く徹甲弾で空中要塞を撃破するのだ(棒)

弾頭の改修なしだと近接信管がないので直撃するしかないのだけど、弾体質量と速度を考えると直撃できるなら弾頭いらなくない?
81無題Name名無し 26/09/01(火)22:32:00 IP:59.132.*(au-net.ne.jp)No.269400+
対艦ミサイルは破片効果重視だから対艦用の遅発モードと対空用の近接信管モードを選べるようにしておく感じじゃないか
82無題Name名無し 26/09/01(火)22:49:38 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.269401そうだねx6
    1788270578736.png-(159062 B)
159062 B
突然現れた長距離400km以上「超音速ラムジェット空対空AAM-3改」

国産ミサイル「ASM-3改」航空機攻撃可能に、空幕長が初めて説明 2026/09/01
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/736bb8894a587fdc1946da7ef9005181518b40ad
https://news.infoseek.co.jp/article/trafficnews_704588/

航空自衛隊トップの森田雄博航空幕僚長は9月1日の定例記者会見で、国産の
超音速ミサイル「ASM-3改」について、プログラムを改修することで空対空
ミサイルとして使用できることを確認したと初めて明らかにした。
防衛省は2027年度概算要求で、ASM-3改を初めて「空対艦/対空ミサイル」
として取得要求している。

「ASM-3」は超音速ミサイルで2017〜18年に15回の試射が行なわれ完成したが、
2019年に射程を400キロ以上に延ばす「ASM-3改」への改良がなされ2025年完成。
83無題Name名無し 26/09/01(火)22:52:31 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.269402そうだねx4
    1788270751183.png-(581713 B)
581713 B
射程400km以上

新型「AAM-3改」空対空超音速ラムジェットミサイル

「ASM-3改」空対艦超音速ラムジェットミサイル
84無題Name名無し 26/09/01(火)23:17:38 IP:14.13.*(enabler.ne.jp)No.269404そうだねx1
>プログラムを改修することで
1つは飛行プロファイルの改修で、射程を伸延するために発射後上昇して最適経路を飛行できるようにする。
2つめは、目標判定能力の対航空機化ってところでしょうか。
弾頭の改修がないとした場合、エクゾセみたいなEFP(自己鍛造弾)とのコンビネーション弾頭であれば加害半径は広めにとれるってことかもしれない。
その場合でも起爆するのに近接信管的な動作は必要なのでレーダーシーカーでタイミング起爆できるのかってところ。
弾頭重量は150Kg〜200Kgって推測があるので、対空ミサイルとしてはナイキ・ハーキュリーズに次ぐ大型弾頭になるな。
85無題Name名無し 26/09/01(火)23:22:52 IP:14.13.*(enabler.ne.jp)No.269405そうだねx4
>AAM-3改
90式空対空誘導弾……
86無題Name名無し 26/09/01(火)23:34:22 IP:133.32.*(vectant.ne.jp)No.269406+
>川崎重工が研究試作してるこれかな
Kのは研究のみで装備化しないと明言されてたかと
Mの25式の派生で目標観測段は予算要求済み
87無題Name名無し 26/09/02(水)01:31:20 IP:113.145.*(dion.ne.jp)No.269407そうだねx2
>プログラムを改修することで空対空ミサイルとして使用できることを確認したと初めて明らかにした。
近接爆破はアクティブレーダーシーカーを電波信管としても使うってことかな。
レーダーの信号処理に対空モードを追加するだけで物理的には何も手を加えないのか。

>射程400km以上
海面近くの大気密度が濃いところを飛ばして、燃料が切れたらドボンする条件で射程400kmなんだから、大気が薄い高空でリリースして弾道飛行させたら射程はずっと長くなるはず。
88無題Name名無し 26/09/02(水)03:00:08 IP:219.161.*(ocn.ne.jp)No.269409そうだねx3
>>射程400km以上
>海面近くの大気密度が濃いところを飛ばして、燃料が切れたらドボンする条件で射程400kmなんだから、大気が薄い高空でリリースして弾道飛行させたら射程はずっと長くなるはず。
以下でも書かれてるけど射程は伸びてもNEZが減るので有効射程としてはトントンかちょい伸び程度じゃね
>No.269354
89無題Name名無し 26/09/02(水)05:56:04 IP:92.202.*(nuro.jp)No.269419+
>No.269401
日英伊協同で進む『次世代戦闘機』での主力運用も見据え、「こんな事もあろうかと…」と情報解禁したのかな?>F-2やF-15Jだけでの運用では勿体無い

空自F-35に載せるかどうかは難しいが「純国産の長々射程AAM」制式採用かぁ…

…1960年代に『国防軍復活』させてたら、もっと前に類似AAM装備化されてたのかなぁ?
90無題Name名無し 26/09/02(水)17:22:17 IP:114.166.*(ocn.ne.jp)No.269438そうだねx2
暫定配備で400キロのAAM要求してるってことはGCAP用の国産弾も同程度要求されてるのかな
91無題Name名無し 26/09/02(水)22:26:30 IP:126.110.*(bbtec.net)No.269464そうだねx3
中露のAEW牽制には役立つか
92無題Name名無し 26/09/03(木)00:37:17 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.269469+
書き込みをした人によって削除されました
93無題Name名無し 26/09/03(木)02:41:37 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.269475そうだねx8
    1788370897367.png-(297993 B)
297993 B
長距離 超音速ラムジェットAAMミサイル
94無題Name名無し 26/09/03(木)09:50:24 IP:219.161.*(ocn.ne.jp)No.269481そうだねx4
    1788396624876.jpg-(285739 B)
285739 B
>暫定配備で400キロのAAM要求してるってことはGCAP用の国産弾も同程度要求されてるのかな
次期中距離空対空誘導弾は文字通り中距離AAMなので
あくまでAAM-4後継の範疇に収まるでしょ
本格的なLRAAMはASM-3改の運用実績やAIM-424とかの動向を見てから方向決めるんじゃ無いかな
防衛3文書にあった極超音速SAMの派生型もあり得るし
95無題Name名無し 26/09/03(木)09:55:21 IP:219.161.*(ocn.ne.jp)No.269482そうだねx9
    1788396921720.jpg-(25895 B)
25895 B
ASM-3改で霞んでしまったけど
他にもエポックな話題は多い予算よな
AARGM-ERについては対日リリースされたこと自体驚きだけど
運用に必要な電子戦ライブラリ情報を米から供与して貰えるんだろうか
弾だけあっても意味ない兵器の筆頭だやアレは
空幕長の会見からは海洋SEADっぽい文脈での導入らしいから自前の艦艇電子戦ライブラリで賄える腹づもりかしら
96無題Name名無し 26/09/03(木)16:10:10 IP:123.48.*(commufa.jp)No.269495そうだねx6
書き込みをした人によって削除されました
97無題Name名無し 26/09/03(木)19:53:19 IP:128.22.*(eonet.ne.jp)No.269512そうだねx10
>>…1960年代に『国防軍復活』させてたら、もっと前に類似AAM装備化されてたのかなぁ?

変わらないのじゃないか 中国の動向に対応してるだけだもの
98無題Name名無し 26/09/04(金)00:42:46 IP:115.36.*(commufa.jp)No.269518そうだねx1
>海洋SEADっぽい文脈での導入らしい
トーシロの自分には艦艇に対レーダーミサイル撃つのと、ESMで探知して対艦ミサイル撃つ、の違いがわかんねえ…

F-35用の対艦ミサイルがブロック4含めて遅れているからつなぎとして、と思ったけどAARGM-ERも未完成だしな
99無題Name名無し 26/09/04(金)10:54:25 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.269545そうだねx4
>トーシロの自分には艦艇に対レーダーミサイル撃つのと、ESMで探知して対艦ミサイル撃つ、の違いがわかんねえ…
同じトーシロの身なれど想像はできるでしょ
対レーダミサイルは彼の対空アセットを専門に相手するだけあって弾速高速化による母機生存性向上と専用設計の好感度シーカと彼の多層的な防御に追随できる多様なHOJ誘導モードで差別化されるよね
HOJ付き対艦ミサイルもあるけど(ASM-3etc)あくまでおまけ的な誘導モードだからAARGMみたいな複雑な対レーダ誘導モードがあるわけじゃないからね
ECM高度化や艦体ステルス化やレーダのLPI化などなど彼の防御手段の高度化多様化を鑑みればなおさら
もちろん多様な誘導方式の対艦ミサイルを同時運用することで彼に対処手段の輻輳化と干渉を強要することの重要性は言うまでもないけど
100無題Name名無し 26/09/04(金)13:56:02 IP:130.62.*(transix.jp)No.269558そうだねx1
>トーシロの自分には艦艇に対レーダーミサイル撃つのと、ESMで探知して対艦ミサイル撃つ、の違いがわかんねえ…
対レーダーミサイルは標的とするレーダーを選べる=標的とする艦を選べる
なのでイージス艦のレーダーとか狙い打たれると痛い
最近の対艦ミサイルでは赤外線画像誘導や対レーダー誘導モードを備えていて特定の艦を狙い撃ちにできるものもあるけど基本的には艦隊単位で狙いをつける
101無題Name名無し 26/09/05(土)23:10:41 IP:59.171.*(home.ne.jp)No.269653+
素朴な疑問なんだが自立誘導の中・長距離対レーダー・対艦ミサイルの正確な命中被害判定ってどうやってるんだろ
追跡してミサイルが目標座標で消えたり、目標のレーダー発信が消滅とかで判定するんだろうけど、命中直前に撃墜されたり
相手が意図的にレーダー切ったりとかもあるだろうし
102無題Name名無し 26/09/06(日)11:17:37 IP:106.72.*(enabler.ne.jp)No.269670そうだねx4
    1788661057412.jpg-(16313 B)
16313 B
>No.269653
そのための偵察機や偵察衛星などの偵察システムによるBDA(爆撃効果判定)だよ。
通常、砲撃や爆撃などの遠隔攻撃作戦においては、その効果を測定し、
再度攻撃の必要制を判断するために必ずBDAのプロセスや部隊が準備されている。

ただ仰る通り、近年の長距離ミサイル戦だと正確でタイムリーなBDAは困難なので、
最近は衛星コンステレーションによる物量や、目標観測弾と言った新機軸が次々に導入されているね。
103無題Name名無し 26/09/06(日)14:13:36 IP:59.171.*(home.ne.jp)No.269675そうだねx1
>No.269670
ありがとうございます

そういえば今朝の新聞に政府は今後監視衛星の数を現在の倍の100基以上に増強って記事が出てましたね
104無題Name名無し 26/09/06(日)14:20:13 IP:153.207.*(ocn.ne.jp)No.269677+
    1788672013388.jpg-(366773 B)
366773 B
本文無し
105無題Name名無し 26/09/06(日)17:24:23 IP:59.132.*(au-net.ne.jp)No.269682そうだねx17
AIの使い方ヘッタクソな人達多すぎん?
106無題Name名無し 26/09/06(日)20:33:04 IP:106.167.*(dion.ne.jp)No.269687そうだねx4
これ離陸の時こするだろ
107無題Name名無し 26/09/12(土)07:28:54 IP:106.154.*(au-net.ne.jp)No.270032+
イランやロシアや中華人民共和国のクソAI画像に対する寛容さは何故に本邦向きには発揮されないのか
108無題Name名無し 26/09/12(土)12:18:51 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.270046+
    1789183131543.webp-(23902 B)
23902 B
>AIの使い方ヘッタクソな人達多すぎん?
AIで作画すればアニメ安く仕上がるぜ!
の結果・・・

まぁあのアニメ全体色々と酷かったけど

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