米軍とイスラエル軍が共同で動いてるとかあるけどどこまで出来るんだ？

7/31ホルムズ海峡オマーン側でタンカー攻撃される　エンジンルームに被弾
https://x.com/Osinttechnical/status/2083386436338774505
機雷か対艦ミサイルかドローンか　攻撃方法は分からない
昨今の米の攻撃後もイランのホルムズ海峡の航行妨害能力は健在の様子

米国とイスラエルが過去最大級の対イラン攻撃を計画　米報道、トランプ政権内に反対の声も
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3032c28b5dbf6969fd6c48232944930edd32ecc

>トランプ氏が新たな対イラン攻撃を命令、早ければ週末実施−WSJ
https://www.bloomberg.com/jp/news/articles/2026-07-31/TJ269GT9NJLW00?srnd=jp-international#gsc.tab=0

攻撃命令は既に発令済み、とあるが…
ここ24時間でトラがウクライナへのパトリオット支援を急に渋りだした背景に
ロシア側との接触があったことが示唆されてるがイラン攻撃もここで牽制食らったか？

米軍、イスラエル防衛戦力不足か　対イランミサイル
https://news.yahoo.co.jp/articles/f115d45c7be05e6595c42a494d5ee5759359b576
やっぱ迎撃ミサイルの在庫尽きてるよね

軍板ってトランプさんのネガキャンになると途端に伸びるよね

ホルムズ海峡即時解放条件に攻撃中止だとさ
条件通るかはわからないし多分強気な姿勢見せただけで最初から攻撃する余裕はなかった模様

ネガキャンというが、しょっちゅう合意やら決めたことを根気の無さでひっくり返してるからな
ニュースの表現ですら苛立ちとか政治家とは思えない言葉が出てくるし

>ホルムズ海峡即時解放条件に攻撃中止だとさ
>条件通るかはわからないし多分強気な姿勢見せただけで最初から攻撃する余裕はなかった模様
やっぱ中止か
「今回は大規模」「イランを屈服させる」とかやたら強気な言葉が並んでたが
語気が強い時ほど実際は取引を望んでて、少しでも交渉進んだと見るや
実力行使は即中止となるのはもういつものパターン化してるよね

またTACOってる

イランもイランで約束事とか即反故にするけど、あっちは国としての格も信用も遥かに格下なんで、責められるのはアメリカという流れは（イランの工作活動とは言え）もうちょっと対抗策用意せんのかと…政府や国連でタダ飯食って安泰だった左巻きに流れてた金止めて恨み買った後なんで、話盛られまくる流れは想定出来たでしょうに…
トランプさんの今の敵はイランに同調するメディア連中なんで、人としては結局変わらずかな。

トランプ大統領のSNSへの投稿抜粋

米国は第二次世界大戦以来見られないほどの軍事的威嚇、戦力、そして権力をもってイラン・イスラム共和国に対していつでも攻撃を開始できる態勢を整えていた
それにもかかわらずイランやその他の中東諸国から合意の骨子がまとまったことを受け、いかなる攻撃も差し控えるよう要請されました
これにはホルムズ海峡の即時、完全かつ全面的な開放、およびイランの核の脅威の終結が含まれる
この要請に基づき私は世界の将来の利益と同様に繁栄するイランの存続のために迅速に合意に達することができることを条件として攻撃を中止することに同意した
イスラエルもこの約束に賛同している

要約するとTACOりました

ハマス武装解除は米以外のメディアでも報道されているのでトランプの先走りではないようだけど
イスラエル軍の撤退が条件にあるので実現するかはわからないし

ガザ虐殺が出来ないのでイスラエルは猛反発中

>ガザ虐殺が出来ないのでイスラエルは猛反発中
絶対やっちゃいけない事なんだけど、これからの悲劇を無くすにはガザ更地にする以外手が無いと思ってしまうのが怖い所。
この間のクソ胸糞悪くなる襲撃のお陰でアイツらをただの被害者とはもう見られないわ。

まあ今度の攻撃はイスラエルから空爆する予定だったしイランが仮にしのぎきった場合アメリカの中東政策は完全終了しただろうから止めて正解ではある

>軍板ってトランプさんのネガキャンになると途端に伸びるよね
ポジる要素ある？

>この間のクソ胸糞悪くなる襲撃のお陰でアイツらをただの被害者とはもう見られないわ。
そうですね。
でも、イスラエル建国以来ユダヤ人がパレスチナ人に対して現在も繰り返している虐待虐殺に目を向ければ、また意見も変わると思いますよ。

>>この間のクソ胸糞悪くなる襲撃のお陰でアイツらをただの被害者とはもう見られないわ。
>そうですね。
>でも、イスラエル建国以来ユダヤ人がパレスチナ人に対して現在も繰り返している虐待虐殺に目を向ければ、また意見も変わると思いますよ。
喧嘩両成敗でイスラエルとパレスチナをまとめて核で焼けば良いんじゃないかな？

これ最初からやる気無かっただろ
攻撃するぞ、が攻撃命令出した（から交渉しろ）、に言葉変えただけ

>>この間のクソ胸糞悪くなる襲撃のお陰でアイツらをただの被害者とはもう見られないわ。
>そうですね。
>でも、イスラエル建国以来ユダヤ人がパレスチナ人に対して現在も繰り返している虐待虐殺に目を向ければ、また意見も変わると思いますよ。
それって第三者から見れば悪い奴がもう一匹増えるだけなんすよ⋯
結局どっちも後ろ暗い側面があるのなら例え実態にそぐわなくても最終的にイスラエルはネタニヤフにパレスチナはハマスにそれぞれのやらかした分を全部被ってもらった方がまだ丸く収まる

でも近年だけ見たらイスラエルの不法入植を禁止にした国連決議をトランプが反故にしたのが原因だけどな
そのせいでハマスの襲撃招いてアイアンドームの迎撃ミサイル枯渇して今日イスラエルとの合同の攻撃を中止にせざるを得なくなったわけだけど

>No.267645

その部分だけなら喧嘩両成敗でいいんだけど、その陰で入植者どもがパレスチナ人の土地を奪ってたり、それを軍が見ぬふりしたりしてるのが最悪にクソなのでイスラエルが先に滅べの気持ちになる

カスピ海での戦闘激化
イランとロシアの重要補給ルートで
イラン製ドローンもここからロシアに輸出されている
が今月ここにウクライナからドローン攻撃

ウクライナ戦とイラン戦が
とうとう一つになりつつあると
各国の軍事専門家は分析を急いでいる
ロシアからイランに輸送中の兵器運搬船もふっ飛ぶ
イランは激怒、ウクライナを攻撃すると言い出す
https://www.youtube.com/watch?v=AUQ_wmM0Ntk

攻撃はウクライナからアメリカへの政治的なメッセージの意味も含まれる
アメリカはウクライナへの態度を大幅に緩和

米国務省から警告

米国務省は昨日、中東全域のアメリカ人に対して警告を改めて発し、地域の安全保障環境が激化する中で警戒強化を呼びかけました
現在この地域にいるアメリカ人は、商業旅行が可能であるうちに出国を検討するか、状況が悪化した場合は退去の準備をするよう勧められています
この更新された警告は、ここ数週間で発令された一連のより具体的なセキュリティ警報に続くもので、ヨルダン、バーレーン、そして初めてエジプトへの通知が含まれており、イランの攻撃の地理的拡大や、イランまたはイラン支援のグループが中東内外の米国の外交施設、企業、その他の米国の利益を標的にする可能性への懸念を反映しています

>でも近年だけ見たらイスラエルの不法入植を禁止にした国連決議をトランプが反故にしたのが原因だけどな

トランプは大使館をエルサレムに移すなんてやったけど
西岸地区への入植ならクリントンの頃からずっとやってるぞ
当時も暴挙としてカーター元大統領らから非難もされた

誰も強制してないのに自分から私はTACOりましたと白状するんだから世話ないわ

最高司令官の態度がこれだから2月28日のように攻撃が実行されても
あっ、これグダるなって察せられてしまうのだな

>ウクライナ戦とイラン戦が
>とうとう一つになりつつあると
>各国の軍事専門家は分析を急いでいる
>ロシアからイランに輸送中の兵器運搬船もふっ飛ぶ
>イランは激怒、ウクライナを攻撃すると言い出す
>https://www.youtube.com/watch?v=AUQ_wmM0Ntk
ウクライナを苦しめてるロシア片棒担いでから
宇からやり返されて当然なんだよな
おい聞いてるか北の若大将？

>米国務省から警告
イラクの米軍基地がディエンビエンフーかケサンになる前に撤退だね

トランプさんはイランのデモが完全に鎮圧される前にさっさと行動しないからこんな風にグダるんだよ。
まぁ、法律的に出来なかったんでしょうけど…
仮にデモ鎮圧前だったらアメリカが大好きな民衆の蜂起による反米政府の打倒みたいなストーリーになったかな？
と思って調べたらデモの規模ちっさ…メディアが大きく取り上げてただけかよ…
コレ本当に何処に着地する気だよ…

イスラエルは対イランでやけに大人しいと思ったら
ガザとレバノン南部を更地にしそうな勢いで爆撃してんのか

ガザからイスラエル本土へのロケット攻撃はしばらく聞かないな
ヒズボラからイスラエル本土への攻撃も同じく聞かない
ガザ、レバノン南部に侵攻しているイスラエル軍への攻撃はある
両親イラン勢力の長距離攻撃の再建は進んでいない模様　イランがあの状態だから当然か
イエメンとイラクの親イラン勢力の長距離攻撃能力の削減に焦点を移すのだろうか　こっちはサウジの意向次第かな

シリアのシャラア政権がイランのヒズボラへの補給を止めている
ヨルダンへの攻撃とヨルダン内反米運動はイラク-ヨルダン-シリア南部-レバノンの新補給ルートを作ろうとしているのかもしれない
親イラン勢力の保持に一杯一杯なら西側でテロ起こす余裕はないかな　いやそんな安心できないか

まーた今すぐ合意すれば攻撃はやめるとか言ってるが
誰が信じるのか

> 語気が強い時ほど実際は取引を望んでて、少しでも交渉進んだと見るや
交渉の進展なんて一切なくてビビっただけでしょ

トランプなんて強力な米軍の攻撃力しか手札が無いから
それがいろいろと枯渇し始めて脅しとして機能しなくなってる
政権も支持率最低なのは左翼勢力の嘘だ
現在支持率最高だと末期症状の言動に入ってる

トランプがオルタナティブファクトの世界に生きているのは昨日今日始まった話じゃないでしょ？

米軍 対イラン作戦で一部のミサイル“ほぼ使い果たした”報道
https://news.web.nhk/newsweb/na/na-k10015196781000

そういえば戦時体制じゃないのに軍事力を行使してるんだっけ
アフガンやイラクの時みたいに気前よくミサイルや誘導爆弾をぶっ放したら弾薬も枯渇するか

イランは、ホルムズ海峡を通過するすべての商業船舶に対して7％の通過料を要求しており、一方米国は料金を5％に引き下げる交渉を行おうとしています。

ロシアと中国の船舶はこの料金から免除されます。
https://x.com/OSINTWarfare/status/2084667695069319544
アメリカの歴史上最低最悪の戦争になりそう

>No.267822
サービス料とか言ってて風俗やパチンコ屋かよと思った。
この手の言い換えは万国共通なんだな。

>サービス料とか言ってて風俗やパチンコ屋かよと思った。
ボスポラスもそうだった気がする。

3日に交渉が行われ、4日か5日には合意発表って
大統領閣下言ってたがどうなってんの

>トランプがオルタナティブファクトの世界に生きているのは昨日今日始まった話じゃないでしょ？
マスコミが言っている低支持率というのは嘘だと強弁してるから、低い数字はかなりトランプに効いていると思うよ
中間選挙後にまた支持者を扇動するかもだけど、次はどれだけ集まるのやら

イランとオマーンで合意したみたいだな
オマーンはアメリカの代理人みたいなもんだから徴収量取るのはほぼ確定かな？

ここからは個人的な妄想
オマーンに入るはずの通行料が何故かアメリカにも流れて大問題になる未来が

米イラン湾岸諸国の利害が一致するのは原油価格だけだと思うんだ
秋冬に向けて需要が増えWTIが値崩れしないからホルムズ海峡再解放だろうか
欧州の海運保険制裁でイランが思うように輸出できないのは変わらないと思うが中国インドが買うかな
実際やるかどうかわからないがロシア制裁100％関税の対象国と目されている
なんかなーこのドンパチは全員グルの原油価格操縦なんじゃないかという疑いが残るな

結局交渉はイランの歴史的大勝利で決着したのかな？
まあ革命防衛隊がそれを受け入れるかは別なんだけど
…どれほど有利な交渉結果でもイランの国内事情で受け入れられないって結末は有り得る

4月の条件でホルムズ海峡の管理と通行を許すって60日間の時限付きで合意がイランとオマーンで結ばれたってだけだものねぇ
これから通行料や機雷の除去に向けての話し合いが続くんだろうけど米は蚊帳の外で今のところイラン海上封鎖も解いていない
ここからイランの核と経済制裁の解除に向かう道がまだ見えてこない
ウクライナ戦争の和平提案の時と同じようにトランプは湾岸諸国とイランに丸投げして勝手にしろ！って放り投げるかもね

>まあ革命防衛隊がそれを受け入れるかは別なんだけど
>…どれほど有利な交渉結果でもイランの国内事情で受け入れられないって結末は有り得る
大坂冬の陣って言われてるね。
浪人を退去させないと夏の陣来るでー。

>大坂冬の陣って言われてるね。
>浪人を退去させないと夏の陣来るでー。
ここ笑うとこ？アメリカについてくる国イスラエル以外にあんのか？
アメリカはもう天下人やめたがってるし世界観がズレすぎてる

>>大坂冬の陣って言われてるね。
>ここ笑うとこ？アメリカについてくる国イスラエル以外にあんのか？

トランプアメリカの孤立化も酷いが、イランも同じだろう
頼みのロシアはウクライナで手一杯、それどころかカスピ海経由の交易がウクライナのドローンの標的にされる始末
周辺国にミサイル撃ち込んで恨みも買ってる
生存戦略としてのホルムズ海峡封鎖はわからなくもないが、第三国からすると迷惑なだけだ
発端はトランプとネタニヤフだが、海峡封鎖が長期化したら、それこそ対イランの多国籍軍が結成されても驚かんよ

>発端はトランプとネタニヤフだが、海峡封鎖が長期化したら、それこそ対イランの多国籍軍が結成されても驚かんよ
開戦一週間目からそれ聞くけどいつ結成されるんだよ？願望を垂れ流されても困るここ軍板なんですけど

てか多国籍軍出すにしても準備期間半年は必要だと思うが…

トランプのアメリカの為に多国籍軍が組織される訳ないやん

>開戦一週間目からそれ聞くけどいつ結成されるんだよ？願望を垂れ流されても困るここ軍板なんですけど

日本でも、ナフサ問題全く報道されなくなったし
カルビーもパッケージカラーに戻したし
回避措置で各国なんとかなったんかね

一時期は東南アジア諸国では石油・ガソリンが配給制に
日本も節約呼びかけなくていいのか ? と語られてたのに

>頼みのロシアはウクライナで手一杯、それどころかカスピ海経由の交易がウクライナのドローンの標的にされる始末
これはたぶん双方手出しせずで合意してる気がする
ウクライナ視点だと大したメリットないイラン行き物資の攻撃で交戦国増やしたくないだろうし

イランを打倒できるだけの軍事力を出せる国が存在しないんだよなぁ。
湾岸諸国は非力すぎるし、湾岸戦争レベルで米欧戦力を集結できたら可能性は見えてくるが、
欧州は勿論当のアメリカですらそんな気が無いし。

>アメリカについてくる国イスラエル以外にあんのか？
十分な数の地対空ミサイルがあればサウジなんだけど、
ないからなぁ。
そのうち備蓄できるかな？　ウクライナ戦争が終わらんと無理か？

革命防衛隊としてはイラクも完全に掌握してサウジやクウェートも将来的には影響下に起きたいから止まらんし止められない
理由は勝ったと思ってるから

多国籍軍についてはトランプ大統領の要請というか呼びかけ？に対して欧州含め基本ネガティヴだったことからして難しいんじゃないかな

これまで多国籍軍が出来た時みたいに安保理決議とかそういうお題目の準備なーんもなしに
いきなり武力行使をミッドナイトハンマー・エピックヒューリーと連続してやったしこれでついてくには各国とも世論が厳しいだろう

>結局交渉はイランの歴史的大勝利で決着したのかな？
イランの国が残ってるから勝利！国土はまた油売って再建します！
人はまた産ませて増やします！増えたらイスラム優生思想で洗脳します！
…ええんかそれで…問題なし？左様か…
>まあ革命防衛隊がそれを受け入れるかは別なんだけど
>…どれほど有利な交渉結果でもイランの国内事情で受け入れられないって結末は有り得る
そもそも革命防衛隊が真っ当な意思疎通出来る相手ではない様な…
と言うかコイツら散々政府の意向は無視するわ、国軍と内ゲバするわでさらに革命の輸出とかクソみたいな生態持ってるし生きていてはいけない奴ら過ぎる…
ほぼ銀英伝の憂国騎士団やんけ…

>No.267933
イラン政府が消滅して革命防衛隊による一極統治体制に移行してくれた方が外部からは色々判りやすくなって良いと思う
イラン人が幸せになれるかは正直どうでも良い

今がその革命防衛隊主導政権なんじゃないの？
平和にも戦争にもせず紛争・緊張状態を永続化して莫大な金や権利を巻き上げるのが狙い
残念ながら日本ともまともな交渉は厳しいだろうね

イランはあくまでも政府の上に革命評議会が有ってその下に革命防衛隊って構造
だから外交が面倒臭い

勝ちか負け言われたらそりゃイランの勝ちでしょ
ハメネイ○されなければ多分アメリカ要求飲まされただろうし
逆にアメリカの中東政策は岐路に立たされたわけだし

バカな大将敵より怖い
もうまんまこの通り

そもそもアメリカの勝利条件は日替わり定食並みにコロコロ変わるから絶対勝てないよ
そもそも核なんて存在しないからね
これは公式発言

勝利条件もコロコロかわるし
勝利宣言も何度も出るぞ
ついでに核開発能力も何度も失ってたはず

>そもそも核なんて存在しないからね
どの公式(笑)か知らんけど、そういうことは日本のように定期的にIAEAに核物質の量を報告して査察を受けてから言ってくださいね

イランの核兵器と核関連施設は2025年のミッドナイト・ハンマー作戦で全て破壊しイランの核開発能力を完全に消した
と戦争長官ヘグセスは連邦議会で証言している
なのに何故イランの核開発能力を失わせるために戦争始めたんだと公聴会で詰められてお前は反トランプ主義だと罵ることしか出来なかった

>イランの核兵器と核関連施設は2025年のミッドナイト・ハンマー作戦で全て破壊しイランの核開発能力を完全に消した
再建しようとしているので何度でも叩く。
私が首相でいる限りイランが核を持つ事はない。
ってネタニヤフが言ってた。

コレが映画だと定期的にアメリカの諜報機関にイランの核情報流してアメリカ軍を操る謎の黒幕が〜って展開なんだけどな。
どっちかと言うとトランプさんが陰謀論にどっぷりだしな…

おさらいとして
イランは昨年の米国のB-2爆撃機による攻撃前には440�sの６０％濃縮ウランを持っていたとIAEAの報告
戦術的な威力の核兵器には90%濃縮のウランが30�s必要と言われている(なので約10発分の戦術核兵器分)

イランはそれらの濃縮ウランを国内3カ所の地下濃縮施設に保有していてそれらを90%の兵器級まで濃縮させようとする動きがみられたからイスラエルが攻撃したが施設に届かず、トランプに泣きついてB-2の大型バンカーバスターで爆撃

そして今年の初めにこれらの濃縮施設から核物質を移送して再度90%級への濃縮しようとしているとネタニヤフがトランプにチクり、トランプが再攻撃、で今に至る

イランが大陸間弾道弾でアメリカを攻撃しようとしてたから攻撃したってルビオ国務長官が言ってなかったか

>No.268036
>No.268038
そもそもアメリカにちょっかい出さなけりゃ良いのに何でコイツらはちょっかいかけるかな、ホント。

イスラエルが先制攻撃しようとしてたから慌ててアメリカが先制攻撃したってルビオが言ってたぞ

アメリカとイスラエルの発表なんてどこまで真実なのかわからんがな…
それがよくわかったのが今回の戦争だけど

とは言え、核開発の情報なんてそうそう国外に流す訳ないのだから情報精度は仕方ないのでは？
と思ったら寧ろよく頑張ってると言ってもいい気もして来た。
最悪は不意打ちで「チィーッス！！今日で核開発完了したッス！今日から核保有国の仲間入りなんで！ソコんとこ今後ともシクヨロッスね！（肩組み）」される事だしね。中国みたいに

イランの油田は機能不全始まってるっぽい
一度止めたら油田ごとダメになる場合も多いのに折れる気無いのは凄いというかなんというか…

>イランの油田は機能不全始まってるっぽい
>一度止めたら油田ごとダメになる場合も多いのに折れる気無いのは凄いというかなんというか…
ひたすら中間選挙まで粘れば勝ち確なんだから当たり前じゃね

60％から90％への濃縮に必要な期間は報道によってまちまちだが長めので数週間
核兵器もたせたくない側からすると他に手があるかというと思いつかないですね
経済制裁してても時間稼ぎにはなっても国民は耐えてしまうので地上戦やりたくないなら反政府の組織を育てて政権とってもらうという見込みの薄い方法しかないかな

8/8ホルムズ海峡オマーン側航路でUAEタンカーが攻撃される　イランのミサイル攻撃
オマーンイラン交渉中ホルムズ海峡で船舶への攻撃が相次ぐが停戦終了間際に見られた米軍の反撃が無い
8/5ドバイのジェベル・アリ港で爆発と黒煙
8/9サウジ東部のジュベイルのガス施設で火災
今の所攻撃であるかどうか不明だが…
米と湾岸諸国が押されているように見える

イランの核攻撃と地上軍の大規模侵攻によるイスラエル消滅が見たいのでその瞬間までは応援してる

>イランの核攻撃と地上軍の大規模侵攻によるイスラエル消滅が見たいのでその瞬間までは応援してる
頼むからあの地域全部共倒れしてくれ。
サウジ以外イラン。

>イランの核攻撃と地上軍の大規模侵攻によるイスラエル消滅が見たいのでその瞬間までは応援してる

イランからイスラエルは遠すぎる
物理的にミサイル、ドローン攻撃しかできんと思うぞ
地上軍派遣なんて最低限イラク、シリア、ヨルダンを配下にしないと無理

ここ数日ペルシャ湾沿岸で度々攻撃のニュース入って来るけどアメリカはガン無視？
最新だとサウジのアラムコ製油所がやられてるんだけど…

>ここ数日ペルシャ湾沿岸で度々攻撃のニュース入って来るけどアメリカはガン無視？
>最新だとサウジのアラムコ製油所がやられてるんだけど…
サウジがフーシ派に手を出してフーシ派の反撃で燃えただけよ
たぶんトルコとパキスタンも見てるだけだと思う

>No.268059
サウジも中東の諸悪の根源の一つだと思うが。
内政は圧政で最悪だし外交も盟主指向が強すぎる。

>No.268070
そうなん？
あれイランとイエメン（フーシ派）が悪くね？
サウジは被害者じゃね？

>No.268072
反体制の記者暗殺したりカタールに圧力かけたりしたの、知らん？

>No.268073
領事館で切断した奴か…
確かに体制に批判的だから殺すのは（国際的には）NGだけど、元々中東に民主主義なんか馴染まないだろうしなぁ。
どっちかと言うとイランやイエメンのフーシ派が悪くね？
カタールなんかはイランへの接近、イスラム過激派組織の支援、独自メディアで嫌がらせなんかしてたらそりゃ戦争だろうがよ…って思うんだよなぁ。
サウジの方は外に喧嘩売ってなくて、イランなんかより話通じそうだから肩入れしてるかもしれん。
と言うかイランのイメージが悪すぎる…

所詮は異教徒で世界観を共有出来ない連中なんだから正しい勢力よりお金や利益で転ぶ汚い連中の方が日本には都合が良いのであった

>イランのイメージが悪すぎる…

記者殺害事件は米とサウジの関係をギクシャクさせた大事件ではあったけど、イランで数年前に起きたヒジャブ拒否した女性殺害キッカケの大暴動や昨年末の大暴動みたいなことは、サウジでは起きてないもんな

女性の人権や自由度もイスラム原理主義なイランよりもサウジの方がマシだし
女性が運転免許とれるようになりましたーくらいで評価するのもなんだけど

国民？というか臣民というか部族の階層に応じて
それ相応の暮らしや贅沢させてくれるなら参政権も選挙権もいらない
それこそ煩わしい政は王族に任せていいやなのかねサウジ

>女性の人権や自由度もイスラム原理主義なイランよりもサウジの方がマシだし
>女性が運転免許とれるようになりましたーくらいで評価するのもなんだけど

ワールドカップ開催する（当時は誘致活動中）から主要強豪国の多い欧州への体裁程度なんだろうなこれ・・・

女性の人権や自由度だけで比較するなら現イラン・サウジよりパーレビ王朝が一番良かったことになりそう

>反体制の記者暗殺したりカタールに圧力かけたりしたの、知らん？
それフーシ派と関係なくね？

>No.268097
サウジそのものが酷いという話なんだからそりゃフーシ派もイランも関係ないよ。

>サウジそのものが酷いという話なんだからそりゃフーシ派もイランも関係ないよ。
その系統の酷さならイランの方が断然上じゃん。
女子大生がヒジャブの被り方が悪いからって宗教警察に殴り殺される国だぞ。

どっちもどっちな気もする。
我が国では想像つかない。

サウジもムハンマド・サルマン王子が実権握ってから独裁色が強くなったと聞くし。

サウジ皇太子はかなりの無能だと思うけど
国内なら強権で統治できるかもしれないけど外国相手にまでそれやって返り討ちに合ってるわけだし

結局アメリカの敗北で終わりそうだな
オバマより優れた合意(笑)とやらは一向に見えてこない

>No.268100
イランがより酷いということはサウジが酷くないという証明にはならないね。
相対評価ではなく絶対評価すべき。

今のアメリカの勝利条件ってなんだっけ
先月くらいまではホルムズ海峡を解放するのが目的とか言ってたけど

>相対評価ではなく絶対評価すべき。
国際関係は相対評価やろ。
日本から見てアメリカはいい国でもなんでもなくて酷い国だけど
中国よりはマシなのでアメリカと組む。

>No.268114

トランプ大統領の気まぐれメニューとなっております

こういうのが同盟国ってのが辛すぎる…

中東が荒れまくって原油輸出が困難になる事そのものがトランプやそれを支持してる一派の望みなんじゃね？
アメリカ以外を全て貧しくするのが目的

アメリカは今世界一の原油産出国だからな。
ホルムズが閉鎖されて原油の値段が上がるのが利益と言えばそれはそう。
アメリカ国内でもガソリンの値段上がって、トランプの支持率下がってたけどｗ

>No.268123
いや待つんだ…！
視野を近代史、いや世界史辺りまで広げれば過去の国はもっと酷かったって事でもうちょっと肯定的に見られるんじゃない？
酷い国なんかアメリカだけじゃないよ。

ただ同盟国としては歴史的にイギリスのがよっぽどマシだったよなあ

中東情勢に関するスレです。

このタイミングでイラクから米軍が完全撤退か
イランによるイラク支配をアメリカが容認したって理解で良いのかな？

イラクからの撤退は既定路線なんだけどホルムズ海峡通った先にあるクウェートに物質運び込むにはイラク通るしかないのにどうすんだろうね？

https://www.yomiuri.co.jp/world/20260814-GYT1T00107/
空母は酷使されすぎて疲労困憊で士気がかなり低下してるみたいね

ワシントンポストなんであんまり信用出来ないんですが、イランは結構リーパーを落としてますね。
本当に1/4を落としてたら軍としてはあんまりまとまった運用ができなくなってくるんですが…
と言うかイランの主要なレーダーやらミサイル破壊したとして一つ一つが安いからトータルのコストで負けてないか？コレ？もしや旧式は使い捨ててる？
https://www.washingtonpost.com/national-security/2026/08/13/us-military-has-lost-roughly-25-its-reaper-drones-iran-war-depletes-arsenal/

アメリカ軍が対イランで大型無人機「MQー9リーパー」を45機失う　中東に空母「ジョージ・ワシントン」を派遣へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d642b55b8828dba139e687fd674fba32f3d0c3f

>イラクからの撤退は既定路線なんだけどホルムズ海峡通った先にあるクウェートに物質運び込むにはイラク通るしかないのにどうすんだろうね？
いや通らないけど・・・
クウェートの方がホルムズ寄りの南側だし
第5艦隊のバーレーンにもイラクより近いっす

https://www.jiji.com/sp/article?k=2026081500184&g=int
>トランプ氏、ホルムズ「米国の領土に」　対イラン、経済圧力強化も
またトランプの底の浅い思い付きがきましたよ

>https://www.yomiuri.co.jp/world/20260814-GYT1T00107/
>空母は酷使されすぎて疲労困憊で士気がかなり低下してるみたいね
陸上侵攻・体制打倒が最適解とは言わないが
コスト面等からそれを避け続けて海上封鎖と時折の空爆だけ続けた結果、
相手に充分な打撃を与えられないまま長期化、展開する空海戦力も消耗、
結局凄まじいコストがかかるという寓話じみた展開よね

>https://www.jiji.com/sp/article?k=2026081500184&g=int
>>トランプ氏、ホルムズ「米国の領土に」　対イラン、経済圧力強化も
>またトランプの底の浅い思い付きがきましたよ
関西出身の高市総理におかれてはハリセンなど贈って差し上げるべきでは

>https://www.jiji.com/sp/article?k=2026081500184&g=int
>>トランプ氏、ホルムズ「米国の領土に」　対イラン、経済圧力強化も
領土にといった辺りで笑ったというか噴いた感じなってたので
時間を置かずにまたTACOると思う
トランプは国際法は糞食らえという立場であるものの
そもそも法的根拠はないし、米軍は終わりの見えない泥沼の守備行動を強いられるだろうから
TACOった方がトランプ政権が恥をかくだけですむ

日本の国益考えるとホルムズ海峡の通行料をイランに取られる事態だけは避けなきゃいけない
国際海峡でそんなこと許されるわけないし海賊行為もいいとこ
まイランに対して強気に出れる軍事力も政治力もないから
いつもの風見鶏でなすがままお金払って通らせてもらうんだろうけど

敵地で長時間低速滞空すれば落とされるでしょう…
リーパーは落とされても構わない運用ができる機体ですし
おとりに使っていたとの話もイラン攻撃時に出ていました
ただ安くはないのでどれだけコスト圧縮できるかが課題でしょうね

イラン次官、トランプ氏に「一度でいいから現実を受け入れろ」　ホルムズ領有発言に反論
https://news.yahoo.co.jp/articles/1dfe9561a49daf464c8bf357868eed2c5975b44c

TACOを放置したら好き放題喋ってアメリカの味方が減るからな
こんなパブリックエネミーをイランが暗殺なんて勿体ない事するかよ

>「一度でいいから現実を受け入れろ」
一度だけで足りるのか？

>イラン次官、トランプ氏に「一度でいいから現実を受け入れろ」　ホルムズ領有発言に反論
大統領職を皇帝のそれと勘違いしている時点で現実なんてものを理解していないから

トランプはもう完全に生かした方がいいバカになってるな

>TACOを放置したら好き放題喋ってアメリカの味方が減るからな
>こんなパブリックエネミーをイランが暗殺なんて勿体ない事するかよ

下手に暗殺成功して現実的で冷徹でイランや反米枢軸にはシルクでじわじわ締め上げる様な
政策するのが出かねないしね！
（日本や豪やNATO諸国にとっていい人とは言ってない）

ベッセントがイランを経済的に締め上げるって言ってるけどもうあらかたの経済制裁やった後だしこれ以上の経済制裁はイランというより中国に対する制裁になるからどこまで出来るんだろうね？

こうなって来ると、トランプがテヘランへ核攻撃するのが早いか、プーチンがキーウへ核攻撃するのが早いのかというチキンレースの方が未だマシの様な気がして来た…

核攻撃したら核保有に動く国増えるだけだよ

プーチン・トランプ「俺が生きてる間だけ良ければそれで良い」

>ベッセントがイランを経済的に締め上げるって言ってるけどもうあらかたの経済制裁やった後だしこれ以上の経済制裁はイランというより中国に対する制裁になるからどこまで出来るんだろうね？
あいつも結局口だけ
こないだの円安介入なんてなんの効果もなかった

>こないだの円安介入なんてなんの効果もなかった
こないだの介入はまだ効果発揮してるじゃん。
164円で介入して、157円まで上げて、今159円くらい。

クルド自治政府議長が仲介米の対イラン交渉
https://news.yahoo.co.jp/articles/17045e95b4eb7358da5bb06b138d73cddcf74812
革命防衛隊司令官と個人的なパイプが在ったとは脅かされました。

このサイトの報道が一番興味深かったですね記事に書かれているやり取りがどこまで正確なのかは検証できませんのでなんですが
https://english-aawsat-com.translate.goog/world/5307872-report-nechirvan-barzani-secretly-mediated-between-washington-and-iran%E2%80%99s?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=sc

>164円で介入して、157円まで上げて、今159円くらい。
157円じゃなくて154円だよ

トランプ氏､オマーンが米国の妨げとなれば攻撃する構え−FOXニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/db26e41ea3190e4e993bc066e24f07a342aa57fa
（ブルームバーグ）： トランプ米大統領は、FOXニュースとのインタビューで、オマーンが米国の妨げとなる場合、同国を攻撃するとの考えを示した。トランプ氏はまた、イランの革命防衛隊（IRGC）の当局者と非公式な連絡ルートがあるとも述べた。

ええ…

>プーチンがキーウへ核攻撃するのが早いのか

核攻撃なんてできるわけないでしょ
やったらロシア経済を支えてるインドも中国も
今までと段違いの二次制裁されてしまうからロシアから離れ
ロシアが完全に孤立し経済崩壊してしまうから不可能

トランプ政権ってほんと構造の問題について対症療法することしか頭にないのが凄い

>プーチンがキーウへ核攻撃するのが早いのか

都市部それも首都への核攻撃をいきなりする前に威嚇的にノヴァヤゼムリャ島やらで核爆発をまずやるんじゃないかなぁと
当然その前にも数多のエスカレーションのステップを作ってくると思うが

トラの人、交渉は無期限で良いよだと
あとオマーンの中立姿勢が気に入らないらしく、イランに肩入れするなら爆撃するとか

foxでの発言だし支持者向けの強気な姿勢を見せただけかもしれないけどそんな事言うならお前らが直接イランと交渉しろよとしか

>トランプ政権ってほんと構造の問題について対症療法することしか頭にないのが凄い
そのくせやることは武力行使か高い関税の繰り返し
効果が薄くなってもバカの一つ覚えで同じことしかしない(できない)

>トラの人、交渉は無期限で良いよだと
>あとオマーンの中立姿勢が気に入らないらしく、イランに肩入れするなら爆撃するとか
できもしないことよくいうよ
アメリカの石油備蓄減り続けてるのに

>No.268535
まあ、そこまで追い詰められたら、トランプがテヘラン目掛けて核攻撃位はやるかも知れん
彼に常識が通じないのを既に散々見せられている以上、有り得ないと言うのは良心がない
(小林源文風)

核攻撃は何度も示唆してるし
本当はやりたいんだと思う

腰巾着の米軍トップでも核使用はやりたがらないだろう

昔はもうちょい取引できたのかもしれんが
関税と制裁と軍事行動による脅迫しかしてねーよな最近
思い通りにならないとすぐ怒って玩具投げ出す幼児レベル