1番艦が3年遅延とか重量超過とか色々問題あるニュースばかり流れてたからまあさもありなんって感じだけど
そんな腰の軽さだと次に立ち上げる何かしらのプロジェクトでも同じ事繰り返すんじゃねえの？

ﾔｯﾊﾟｺﾞｴｲｶﾝﾀﾞｯﾀﾝｼﾞｬﾅｲｽｶﾈｰ

もがみ型/改もがみ型がUSNの要求に合致するという保証はどこにも無い
また改善しまくって別物になるのがオチ

この失敗例見たら海外のどのメーカーも手を出さないのでは?

空母は作れるのにフリゲートは作れないってどういうことなんだか

>空母は作れるのにフリゲートは作れないってどういうことなんだか
そういうわけじゃないけれどゼロから新規に設計する
手間、時間を短縮するため他国の既存艦そのまま
流用するはずだったんだけど米海軍の要求をあれもこれも
追加していったらほとんど別物になってしまったし
拡張性も乏しい艦になってしまったのよ

こいつの次に検討されてるのが2万トン級駆逐艦と聞いた

ベース元がこの上なく堅実のカルロ・ベルガミーニ級だというのにこのザマ…

米海軍は小型の無人艇に開発の軸足を移したいらしいよ

既存フリゲートにSPY-6(v2)載せ替えるぐらいにしときゃ良かったのに…

SPY6積むための重量が厳しいのか主砲小さくしたりバウソナーも取っちゃってるから、イヤにかさばるSPY6に問題があるような…

>SPY6積むための重量が厳しいのか主砲小さくしたりバウソナーも取っちゃってるから、イヤにかさばるSPY6に問題があるような…
そもそもアメリカはフリゲートに対潜能力は求めてない
57mmになったのはイランの自爆ボートのような小型目標との対水上戦を重視した結果

米海軍どうなってるんだよ。
もういい加減にしろよ…

海軍に限らず最近の米軍って迷走しまくってんな

そんな、2020年契約の米コンステレーション級がキャンセルだって…！？
既存フリゲート設計を流用し開発リスクを極限するコンセプトで、建造開始後に全体設計の70%に渡る511項目の仕様変更ぶち込んで原設計との共通度を15%に低下させ未だに最終仕様が決定せず建造が進捗してないだけなのになぜ……

護衛艦だろうがユーロだろうが海外製は必ずアメリカ仕様に変えるから何買ってもこうなるという

DD(X)→LCS→FFG中止
こんな迷走しててアメリカ海軍の水上艦数は足りてるの？

なんと言うか、担当したフィンカンティエリ社が可哀想過ぎない？
初めは『改修は最低限』って話だったのに、後から後から追加改修をお代わりされ続けたうえにコロナ禍とアメリカのク◯造船環境に翻弄され、挙げ句の果てにキャンセルとかストレスと悔しさで担当者の頭がおかしくなるぞ

>ベース元がこの上なく堅実のカルロ・ベルガミーニ級だというのにこのザマ…
でも余裕はないみたいで対潜型と汎用型に分けられてる
モンではあるし…

これ韓国が造船支援してもまともに作れないのでは？

中国海軍は爆笑してるだろ

オリバーハザードペリー級みたいなそこそこ安くて数が揃えられて何でもこなせる艦艇が欲しいのは分かる

>空母は作れるのにフリゲートは作れないってどういうことなんだか
もう空母だってマトモに作れて無いからフォード級は1番艦こそ就役したけど2番艦以降はいつ出来上がるか誰も分からない状態

アーレイバーク級なら得意だし、まだ多く造る予定だし……

そもそもバーク級の建造ペースが順調に低下し続けてるからコンステレーション級が必要になったわけで

そろそろ米軍は能力不足でも欠陥品でもとりあえず造って経験値を1から積み直すフェーズに入ってんじゃないの?

バイアメリカン法も昔なら外国製装備採用でも絶対アメリカも儲けられるように仕向ける無敵でジャイアンな施策だったんだが今やアメリカ製造業が壊滅的になったら逆にアメリカ自身の首を締めるだけの存在になってしまっているのがなんとも皮肉

>DD(X)→LCS→FFG中止
>こんな迷走しててアメリカ海軍の水上艦数は足りてるの？
そもそも艦艇数が中国に大きく負けてるからと計画されたのが手早く堅実にを重視したコンステレーション級でふ…

原子力ストライク・クルーザー(イージス艦)←開発失敗
タイコンデロガ級汎用駆逐艦(非イージス)←設計変更イージス化、巡洋艦に格上げ
アーレイバーグ級汎用駆逐艦(非イージス)←設計変更イージス化
ズムウォルト級(次世代イージス)←開発中止、バーク級フライトiiA追加調達で穴埋め
ズムウォルト級派生CG(X)(次世代イージス)←開発中止、バーク級フライトiii復活
LCSコンセプト(非イージス)←失敗、後継ポジはコンステレーション級
コンステレーション級(イージス)←調達中止
DDG(X)(イージス？)←行方不明

いま日豪で練ってるFFMにアメリカも加わればいいんじゃね？って思ったけどポシャるだけか

>いま日豪で練ってるFFMにアメリカも加わればいいんじゃね？って思ったけどポシャるだけか
FFMってアメリカ海軍の要求や規格に合うように設計されてるんか？
されてないなら無駄だよ

0から作るよりマシだと思うけどまぁアメリカなら自主開発できるからどうでもいい話ではある

日本でもがみ型＋新型FFMで24隻体制になるからついでにアメリカさんどうすかって思っただけだし

もがみ型を元にしたって色々アメリカ仕様に変更されたりイージスシステムやSPY-6積もうとしたりするし
色んなところから横槍入れてくるから何やってもポシャると思う

（消化設備とかそのレベルでやる）運用上規格統一するのは絶対なんだから最初からわかってたろ
なんで建造後に設計変更した？

どうして建造開始してから設計を変更するんですか…どうして…

>（消化設備とかそのレベルでやる）運用上規格統一するのは絶対なんだから最初からわかってたろ
>なんで建造後に設計変更した？
米海軍のダメコン基準に到達して無くて艦構造物全体を強化したら重心バランスが崩壊した
議会トマホーク搭載を望んで船体の大半を再設計する羽目になった
なので建造続ける事になった1番艦と2番艦で大幅に違う仕様が違う別艦になっている

>米海軍のダメコン基準に到達して無くて艦構造物全体を強化したら重心バランスが崩壊した
>議会トマホーク搭載を望んで船体の大半を再設計する羽目になった
>なので建造続ける事になった1番艦と2番艦で大幅に違う仕様が違う別艦になっている
追伸
イメージとしては1番艦もがみ型で2番艦改もがみ型ぐらい別物になってる

なお最終的にどのような仕様になるかは未だに決まってません

いい加減決めた仕様に横槍入れるのやめろよこいつら…

アメちゃんの要求を満たすには最低1万トンの排水量がいるんじゃなかろかね

（改）もがみ型はもちろん、どこにそんなベース艦があるのかは知らんが

>アメちゃんの要求を満たすには最低1万トンの排水量がいるんじゃなかろかね
>（改）もがみ型はもちろん、どこにそんなベース艦があるのかは知らんが
こんごう型代艦ぐらいかな？
いつになるか分からないけど

そこにあるやろ
イージスアショア艦が…

>そこにあるやろ
>イージスアショア艦が…
イージスアショア艦ってなんか変な言葉だよな
リバーシーバス並みに

もがみ改型が売れるのもわかるというもの

もがみ型は60〜90名で運用するとこを至上命題且つ最適化された艦だから、今回のコンステレーション級のようにあれこれ追加要求されての設計変更に一番向いてない艦なんよ。

まぁ今回の米海軍の要求に応えられる艦や会社なんて世界に存在しないだろうが…

1隻あたり5,000億くらいになるのかな…

>そもそもアメリカはフリゲートに対潜能力は求めてない
>57mmになったのはイランの自爆ボートのような小型目標との対水上戦を重視した結果
要らないから程度でバウソナーモギっていいのかよ
重心から遠いところについてて重いからモーメントに影響するというし、バルバスバウの機能もなくなるじゃないか

度重なる変更で現場はデスマーチだったんだろうなあ

二転三転した米海軍基準のダメコンレベルに欧州艦未達で言えば
一番基準が近いのは海自なんだろうけど
関わらんほうがええな

>二転三転した米海軍基準のダメコンレベルに欧州艦未達で言えば
>一番基準が近いのは海自なんだろうけど
>関わらんほうがええな

地雷原に一輪車で突撃しにいくようなもん
絶対に奴らに関わってはダメだ

もうアーレイバーク級の補助はアーレイバーク級のダウングレード版で良いんじゃないかな？
前部VLSだけで32セルあるから、後部VLS取ったり他にも色々システム削れば満載排水量7000tクラスいけるのでは？
もしくは必要な時に後日装備出来るよう抜いておいて蓋するだけにしておくとか

>要らないから程度でバウソナーモギっていいのかよ
>重心から遠いところについてて重いからモーメントに影響するというし、バルバスバウの機能もなくなるじゃないか
もぎ取っただけでなく10mほど船体引き伸ばしてるから上も下も別物だよ
ヘリ格納庫辺りに面影を残すくらい

ぶっちゃけアメリカ海軍の規格ガーするなら最初からアメリカ製の設計案選んどけと
フリーダム改、インディペンデンス改、レジェンド改と三種類もあったろ

>フリーダム改、インディペンデンス改、レジェンド改と三種類もあったろ

全部原型が問題児だったから話にならんぞ……
先ずフリーダムとインディペンデンス級は御存じの通り爆死したLCS
沿岸警備隊用カッターのレジェンド級も初期建造艦が構造疲労でドック入りするわ、11隻造るつもりが11番艦は作業遅延による見直しでキャンセルするわで散々な有り様

こうなったらいっその事、清谷信一を米国に送り込んで「今こそ米軍は兵器を輸入すべき！」と宣伝させるべきかも知れん
まさか、清谷の主張が今一番適合する国が米国だったとはな(爆笑)

>もうアーレイバーク級の補助はアーレイバーク級のダウングレード版で良いんじゃないかな？

前にあきづき型とあさひ型の機能を合わせたヤツを売ったら？ってあったけど米軍的にはどうなんだろ？

そもそもフリゲイトに対潜能力無くていいの？というのが疑問なんだが
これってDEにもアスロック積む我々との音楽性の違い？

ペリー級以前まではDEにもアスロックと艦首ソナーを積んでたがペリー級で量産性を高めること、低価格化、対潜哨戒ヘリの高性能化、TASSの遠距離捜索能力があれば艦首ソナーは要らないのではという意見、そもそも対潜哨戒ヘリがあるならアスロックは不要という意見が合わさって消えた
流石にすぐ消えたわけではなくペリー級では近距離捜索や対機雷用に残された
LCSでは短魚雷ランチャーすら無くなり完全にヘリとTASSに依存する方式に変わりこれがコンステレーション級にも受け継がれた

アーレイバーク級ってフライト１からフライト３まででそこまで大きさ変わってないけどシステムとか居住性とか大丈夫なのかな？
こんごう型とまや型比べると一回りくらい大きいから。

>そもそもフリゲイトに対潜能力無くていいの？というのが疑問なんだが
>これってDEにもアスロック積む我々との音楽性の違い？
ベースがイタリア艦でEUは元々対潜個艦武装としては短魚雷発射管程度しか積まない
アスロックとか積まずに短魚雷発射管の射程より先は艦載ヘリに短魚雷搭載して対応する方針なんだ
だからコンステ級の艦載ヘリで対応する予定だった

FFMやFFG-IIIを採用してもアメリカ海軍の規格に合わないから弄り回す！みたいなことされちゃ堪らんし
もう勝手にしてくれとしか言えん

>>そこにあるやろ
>>イージスアショア艦が…
>イージスアショア艦ってなんか変な言葉だよな
>リバーシーバス並みに
トゲ無しトゲありトゲ無しトゲトゲ

でも他人事なら勝手にせいで済むけど同盟国としては米海軍にコケられると困るんだよなぁ…

>FFMやFFG-IIIを採用してもアメリカ海軍の規格に合わないから弄り回す！みたいなことされちゃ堪らんし
>もう勝手にしてくれとしか言えん
どっかの中小国のアホアホ調達行政ならネタとして笑って観ていられる
でもこれ本邦の同盟国なんですよ

>アーレイバーク級ってフライト１からフライト３まででそこまで大きさ変わってないけどシステムとか居住性とか大丈夫なのかな？
もう船体の拡張性は使い切ったから新機軸に耐えられない
居住性はうんこのまま

米海軍自身ナニが欲しいのか分かってねんだろうな
そんならそれでインディみたいにダダッ広い甲板＆多目的スペースあって
積みたいモンできたら積むわってフネにしときゃよかった気もするが
いかんせんLCSはドンガラもミッションパッケも小さすぎたか…

>FFMやFFG-IIIを採用してもアメリカ海軍の規格に合わないから弄り回す！みたいなことされちゃ堪らんし
>もう勝手にしてくれとしか言えん
オージが購入する改もがみ型の1〜3番艦は日本仕様と同一で日本語表記を英語表記に変えただけと言ってたな
条件として納期厳守となったとか
あとオージー側の造船所が遅れるなら4番艦と5番艦も日本に任せたいそうだ
流石にそこまで行くと海自の調達が遅れるのが問題になるが

>もう船体の拡張性は使い切ったから新機軸に耐えられない
>居住性はうんこのまま
日韓はちゃんと拡大できてるのになんで…？

やあ

呼んだかい

むしろアーレイバーク級はなぜあそこまで成功出来たのか

バークくんのそのほお袋にはかみ切れなかったホルモンでも詰まってるの…？

もともとあったSLQ32を大型化する関係でバルジになっただけでしょ

アーレイバーク級が大成功してまともな新型鑑を設計するノウハウ喪失したとかじゃないのか
ドイツも新型戦車の新規設計能力喪失して40年ぶりの新型戦車がレオパルドになるからな…割高でも平時に一定の感覚で新型作り続けてた日本が一番安定してる
F-2から期間が開いた戦闘機はちょっと怪しいけど

SLQ32v7は解説によるとフェーズドアレイアンテナは予備レーダー、電子ビームによる攻撃、通信にも使えるだって
複数のフェーズドアレイアンテナを搭載する例はいろいろあるけどFCS3なんかはOPS50部分が小さいし、055型は艦橋の上にタワーつけて解決しているが
アーレイバークの場合はここくらいしか置く場所がなかったんだろうな…

バーク級の設計でいつも不思議なのは発電機だかの排気をヘリ甲板の目の前にニョキっと生やしてることだな

F2Aでもほとんど変わらずで何とか出来なかったのそれ…

アーレイバーク級は本来原子力巡洋艦向けとして開発されたイージスシステムとSPY-1を駆逐艦に詰め込むために上部構造物を徹底的に虐め抜く設計になりその弊害として3号発電機が機関室から追い出された
さらに軽量化のために揚錨機は1基で艦載艇も軽量な複合艇でクレーンもそれ専用に簡素化し舷梯は片側だけという有り様
そしてトドメに居住性も余裕がない

>F2Aでもほとんど変わらずで何とか出来なかったのそれ…
海自のあたご型やまや型も後部VLSはヘリ格納庫のところにあったなって思って見てみたら
日本の場合はVLSの分だけ上に盛り上がってるんだな

>No.250341
もうまるごと等倍拡大しとけ（あたごを見ながら

機関室に収まらないなら船体ストレッチでもすればいいのでは

>機関室に収まらないなら船体ストレッチでもすればいいのでは
そんな高度な設計変更が出来たらアメリカはこんな有り様になってない

ズムウォルトを旗艦にしてコンステレーションとフリーダム＆インディペンデンスからなる第13幻想艦隊を編成したい

>No.250336
M2（戦車）も作れない
バーク後継どころかバーク以外何も作れない
これが自由と資本主義だ

>機関室に収まらないなら船体ストレッチでもすればいいのでは
普通艦首側を伸ばすことが多いけどケツのVLSを前に移して場所開けるのか？

>>機関室に収まらないなら船体ストレッチでもすればいいのでは
>そんな高度な設計変更が出来たらアメリカはこんな有り様になってない
フライト2から2Aの時には3m程度だけど船体延長していたのに

>普通艦首側を伸ばすことが多いけどケツのVLSを前に移して場所開けるのか？
煙突と煙突の間辺りに1ブロック挿入して発電機室にでもすればいいんじゃないの

>オージが購入する改もがみ型の1〜3番艦は日本仕様と同一で日本語表記を英語表記に変えただけと言ってたな

どうも最新の情報では豪州向け改もがみ型の対艦ミサイルがNSM、対空ミサイルがESSＭ、対潜魚雷がMk.54に変更になったらしく、よって射撃管制レーダーシステムも変更の可能性が出てきたのでそう簡単には事が進まない模様

>どうも最新の情報では豪州向け改もがみ型の対艦ミサイルがNSM、対空ミサイルがESSＭ、対潜魚雷がMk.54に変更になったらしく、よって射撃管制レーダーシステムも変更の可能性が出てきたのでそう簡単には事が進まない模様
レーダーシステムは元々海自仕様でもその辺りを使えるように統合するって話だったかと

ということは海自の改もがみでもNSMとESSMが運用可能に？
さすがにMk.54は使わないだろうけど

>LCSコンセプト(非イージス)←失敗、後継ポジはコンステレーション級
>コンステレーション級(イージス)←調達中止
コンステの次はLCS（多分フリーダム級）をベースにまともな小型戦闘艦（現代版ペリー級を夢見ている）を急いで設計し大量生産して急場を凌ぎつつ改めてコンステ規模のフリゲートの設計に入るそうだ

まあ遅かれ早かれ日本のもがみ型でもESSMは使えるようにしとかなきゃならんしな

>コンステの次はLCS（多分フリーダム級）をベースにまともな小型戦闘艦（現代版ペリー級を夢見ている）を急いで設計し大量生産して急場を凌ぎつつ改めてコンステ規模のフリゲートの設計に入るそうだ
それが可能なら始めからLCS改修型を選べば良かったのでは…

>ということは海自の改もがみでもNSMとESSMが運用可能に？
ESSMは絶対に運用できたほうがいい
1セル1発だと心許ない

>レーダーシステムは元々海自仕様でもその辺りを使えるように統合するって話だったかと
まあ別に他の艦でも日本製システムでアメリカ製兵器を使えるようにしてるから特に障害にはならんでしょ

アメリカ級もそうだが議会、海軍、海兵隊で政治ゲームやりすぎて仕様ひっくり返るの癖になってるだろ

>まあ別に他の艦でも日本製システムでアメリカ製兵器を使えるようにしてるから特に障害にはならんでしょ
ESSMの場合、ESSM誘導プログラムや通信ハードはAPAR頼りなんだから使いたいなら追加のハンペンをつけることになるかな
RAM、アスロック、SSMなんかは目標情報と位置だけ流しこめば以降は自律運転だから
日→米、米→日の通信でも大したプログラムもハードも要らないだろうけど

>コンステの次はLCS（多分フリーダム級）をベースにまともな小型戦闘艦（現代版ペリー級を夢見ている）を急いで設計し大量生産して急場を凌ぎつつ
これすら駄目そ〜〜〜〜

>ESSMの場合、ESSM誘導プログラムや通信ハードはAPAR頼りなんだから使いたいなら追加のハンペンをつけることになるかな
OPY-2はXバンドだからESSMも誘導できるんじゃないの
レーダー周りはそのままでいくって決めてるのであれば三菱はRTXと協力してる事から考えると多分レーダーは変更せずに誘導アルゴリズムを追加するだけでいけるんじゃね

垂直発射アスロックも事前に弾頭のmk54にデータ流し込む必要あるのでインテグレーションが手間ありそうね

>垂直発射アスロックも事前に弾頭のmk54にデータ流し込む必要あるのでインテグレーションが手間ありそうね
オーストラリアはアスロック使わないけど

>>アーレイバーク級ってフライト１からフライト３まででそこまで大きさ変わってないけどシステムとか居住性とか大丈夫なのかな？
>もう船体の拡張性は使い切ったから新機軸に耐えられない
>居住性はうんこのまま

こんごう型→あたご型→まや型→アショア搭載艦みたく拡大した船体設計に変更できなかったの？！

>日韓はちゃんと拡大できてるのになんで…？

アメリカにそれができる人がいなくなった？
もしくはイロイロ邪魔が入ってやらせてもらえないとか。


>むしろアーレイバーク級はなぜあそこまで成功出来たのか

艦艇建造能力においてアメリカが咲かせた最後の仇花がアーレイバーク級だった。
と後に言われそう・・・

>バーク級の設計でいつも不思議なのは発電機だかの排気をヘリ甲板の目の前にニョキっと生やしてることだな

>アーレイバーク級は本来原子力巡洋艦向けとして開発されたイージスシステムとSPY-1を駆逐艦に詰め込むために上部構造物を徹底的に虐め抜く設計になりその弊害として3号発電機が機関室から追い出された

だそうです。
アレ、発電機だったんだ。

>さらに軽量化のために揚錨機は1基で艦載艇も軽量な複合艇でクレーンもそれ専用に簡素化し舷梯は片側だけという有り様

こんごう型は揚錨機２基あるし内火艇も二隻搭載できる。
なんで違うんだ？

>アーレイバーク級が大成功してまともな新型鑑を設計するノウハウ喪失したとかじゃないのか
>ドイツも新型戦車の新規設計能力喪失して40年ぶりの新型戦車がレオパルドになるからな…割高でも平時に一定の感覚で新型作り続けてた日本が一番安定してる
>F-2から期間が開いた戦闘機はちょっと怪しいけど

やっぱり技術の維持って大事だよな〜
日本も氷河期世代食いつぶしたりして薄氷の安定だけどな・・・

WW1で負けたドイツは再軍備を徹底的に邪魔され戦艦設計のノウハウが失われWW2直前の再軍備により戦艦設計が再開されたけどその結果ビスマルク級は第一次大戦型の石炭庫を防御に組み込む方式しか設計できなかった
その後大戦後半でもう負け確の状態になって戦艦なんか建造できないと分かっていたけど設計技術者を絶やさないためにH43やらH44やら図面は継続して引かせてたのよね

>こんごう型は揚錨機２基あるし内火艇も二隻搭載できる。
>なんで違うんだ？
アーレイバークは全長約155m全幅約20m
こんごう型は全長約161m全幅約21m
この差は結構あるんじゃないかな

そもそも艦隊の馬車馬として数を揃えるために低コストさが重視されたアーレイバーク級と違い、
こんごう型は海自の貴重な高性能防空艦・主力艦として艦橋を大型化して司令部区画を追加するなどコストをかけているからな。

海自的に見るとこんごう型は米海軍のCGのような扱いだから、そりゃ金をかけても使い勝手を良くするよ。

>アーレイバークは全長約155m全幅約20m
>こんごう型は全長約161m全幅約21m
>この差は結構あるんじゃないかな

調べたらホントだ。
こんごう型の時点でアーレイバーク級より一回り大きかったのか。
アーレイバーク級、こんごう型より小さい船体で本来想定していなかった近接戦闘用の銃座つけたりしててそりゃ手狭になるわ。

>もう船体の拡張性は使い切ったから新機軸に耐えられない
>居住性はうんこのまま

ふたばだったと思うけど新しいタイプのアーレイバーク級って船体拡大してないから乗員のベットがホットベットだって聞いたけどホントなの？

とりあえず完成させようぜ
って言うザッカーバーグが生まれた国なのにどうして軍隊はこの体たらくなんだろう…この国

>とりあえず完成させようぜ
それでお出しされたのがズムウォルトとLCSなんでは

スプルーアンス級とOHペリー級の頃までは
Hi＆Lowの使い分けが上手い事出来てたのにな
革命的進歩のイージスシステム導入以降は
何故にこんなにもコケ続けるのか

>ふたばだったと思うけど新しいタイプのアーレイバーク級って船体拡大してないから乗員のベットがホットベットだって聞いたけどホントなの？
この動画を見る限りベッドは1人1つっぽいけどどうだろうか
大体11分30秒頃から
https://youtu.be/zKueqzR0XVc?si=J_X6cY9k8eHcMZUq

>こんごう型は海自の貴重な高性能防空艦・主力艦として艦橋を大型化して司令部区画を追加するなどコストをかけているからな。
こんごう型は海自護衛艦で初めて装甲を意識した鋼板を使用したとも言われているぐらい気合入れて設計されているしな

>>こんごう型は海自の貴重な高性能防空艦・主力艦として艦橋を大型化して司令部区画を追加するなどコストをかけているからな。
>こんごう型は海自護衛艦で初めて装甲を意識した鋼板を使用したとも言われているぐらい気合入れて設計されているしな
IP被った
失礼

>スプルーアンス級とOHペリー級の頃までは
>Hi＆Lowの使い分けが上手い事出来てたのにな
>革命的進歩のイージスシステム導入以降は
>何故にこんなにもコケ続けるのか
無限在庫のエイブラムス
オールスパホ
オールバーク
ハイ＆ハイを一度味わうともうlowが耐えられない

>>とりあえず完成させようぜ

>それでお出しされたのがズムウォルトとLCSなんでは

ズムウォルトは艦砲がダメでLCSは一応完成はしてるけどテロや海賊相手だと思っていたらガチンコの海戦になってしまった・・・

フラストレーション級とかキャンセレーション級とか呼ばれてるね

>フラストレーション級とかキャンセレーション級とか呼ばれてるね
日本語流で渾名をつけるとならばお星さま級になるのかねぇ
（コンステレーション=星座）

>日本語流で渾名をつけるとならばお星さま級になるのかねぇ
無茶しやがって…

海自DDGはヘリ格納庫を設けたあたご型以降は前部VLSの方が後部VLSよりセル数多いけどバーク級は従来のままなのね

もうさ、レールガン・高出力レーザー・高出力マイクロ波といった男の子の夢満載の13DDXでいいんでないかい（適当

>海自DDGはヘリ格納庫を設けたあたご型以降は前部VLSの方が後部VLSよりセル数多いけどバーク級は従来のままなのね
後部VLS、それ用に設備は有るのだろうけど位置が高くて装填が大変そうねえ…