こういうところから変えないと自衛隊は
ずっと人手不足が続くと思う。

※小笠原理恵さんの記事です

先の戦争時の旧日本陸軍の場合で言うと、1940年前後までの内地勤務兵士（部隊）の摂取カロリーは「1人1日当たり3400カロリー」
と定められていました。（外地の場合はそれよりもかなり悪かったことはいうまでもないが）

それを考えると、今の自衛隊員が3000カロリーというのは、妥当なのかどうか微妙ではあります。

防衛費増額なったのだったら、自衛官の待遇面も改善すべきだと思う。

昨今の物価高により、単価は上昇しているので、難しいとは思うが、待遇面を改善しないと入隊志願者も増えては来ないだろう。

これでは人の分の食事を勝手に食うやつが出てくるのもうなずける。
小学校の給食でさえ貧相だなと思いますからね。
現場で体格のいい自衛官が身を粉にして働いていると言うのに、食事がこれでは精神衛生上問題は有ると思う。

>１日３食で978円
俺より良い物を食ってるな…

俺なんて今朝はナポリタンと味噌汁と茹で卵が自炊で200円くらい
昼はコンビニおにぎりが120円
夜はカレーライスと納豆とコールスローサラダが自炊で500円くらいだ

>No.194812
自宅警備員と肉体労働者の食事内容は違うだろｗ

>自宅警備員と肉体労働者の食事内容は違うだろｗ
君は知らんかもしれないけど働かないと食材は買えないんですよ

仕方ありません。
わが国の防衛費は、高額で高スペックな兵器に使われるのですから･･･。

自衛官の待遇や弾薬などの「兵站」は切り詰める！
これが旧軍からの伝統なのです。

アメリカの馬鹿高い武器買う金あるなら、隊員たちの待遇を改善してほしい
災害の時に一番最前線に立ち救助活動してくれる自衛隊が、支給品で足りない装備は自腹切って、食事を多く取ったら懲戒処分になるなんて話聞いてると本当にやるせない
こういう記事はもっと出して周知してほしい

これではダメだと思う。これじゃ、体力仕事はできない。
戦えない。
しかも、これでは誰もやりたくならない。

トップガンの様に、リッチで優遇されてる感がないとならない。
国防は大事。それはクビに紐をかけて引っ立てるやり方ではなく、喜んでこの国を守りたいと頑張れる環境じゃないと。

先進国ではそれが普通なのではと思いますが、どうなんでしょうか？
主要各国の軍隊の食事事情に詳しい方お願いします。

米が古々米で不味いとかはあるけど普段の食堂飯で少ないとかは感じたことはないというか山盛りすぎ余り過ぎ
ただちょっとでも不測の事態があると冷めたパック飯しか出て来なくなる非常時に弱い組織なのは何とかしてくれ

幹部で自腹な3佐が余計に食べて停職の話と予備自衛官の食事が貧弱って写真をセットにして話を進めるやり口は好かん
現役隊員がこの金額で足りてるかって話と予備自に出す食事の話はそもそも別
まあ現役隊員がまともに食えてないってミスリードしてでも増額引き出したい意図は理解はするけど佐官のやらかし擁護は絶対にノー

ハッキリ言っておきたいのは、1日1000円以下に設定しているのは防衛省自身ですよ。
隊員をそういうふうに扱って節約した金で正面装備を買いたがっているだけ。
隊員からすれば防衛省は被害者ではなく加害者である。

ヒゲの佐藤にはいい加減自衛隊の代弁者面するのは止めてもらいたい。
電波法も医師法も一向に改正すらする気がなく、国防族の人たちは
口利きで良い思いしたいだけでしょう。本当に問題意識があるなら
あなたが先陣をきって予算の使い方を変えていけばいいでしょうが。

佐藤議員は来賓で呼ばれると毎回同じことしか言わない
「バカヤロー！」

国を守るため最前線で汗水を流して訓練する自衛隊員の食料が満足に行き渡らない…なぜなんですか？

体力勝負の方々のエネルギーの元となる食料がないと隊員の方々は訓練も有事の際の行動もできません。

これは戦闘機や戦車の燃料が無いのと同じです。

のうのうと裏金を作って私腹を肥やす国防族議員ども、一度一緒に訓練してみろ！
パーティで集めた金を全て寄付するぐらいできないのか！

>No.194812
もっとまともな所に勤めて良いもん食えとしか・・・
俺が不幸なんだから周りも俺の基準に合わせろと足の引っ張り合いをするのは日本人の悪い癖

>IP:106.73.*(enabler.ne.jp)
>俺より良い物を食ってるな…
>俺なんて今朝はナポリタンと味噌汁と茹で卵が自炊で200円くらい
>昼はコンビニおにぎりが120円
>夜はカレーライスと納豆とコールスローサラダが自炊で500円くらいだ

知らんがな、君の食生活なんて。
何をどんな反応を期待してそんな価値のない書き込みをするんだろう？

自衛官の食堂事情を改善したいなら週の献立なり出せばいいのに実際に出された食事の画像は一枚のみ
あとは食堂が休みの日に予備自衛官に出された食事とかこんな記事を元に待遇改善を訴えても財務官僚が苦笑するだけだろう
この記者の書く記事はこんな感じのばっかだけど本当は財務省へのアシストが目的じゃないのか

>この記者の書く記事はこんな感じのばっかだけど本当は財務省へのアシストが目的じゃないのか

記者を批判するのは簡単だけど、この記者は陸自のトイレットペーパー自腹問題を提起して改善させた実績があるからね

正面装備に偏ってるとは言うがそもそもそれがないと戦いにすらならないと思われるが…
ウクライナを見ると特に

>正面装備に偏ってるとは言うがそもそもそれがないと戦いにすらならないと思われるが…
>ウクライナを見ると特に

でも、正面装備で強かったはずのロシアの補給線を攻撃して士気を下げて戦力ダウンさせた事実もありますし

ちょっと探したけど自衛隊の献立なんてxで公開してるじゃないか
https://twitter.com/campOHMURA/status/1270165048548143104

>自衛官の食堂事情を改善したいなら週の献立なり出せばいいのに実際に出された食事の画像は一枚のみ
内容が何であれ、許可なく駐屯地や基地内のものを表に出すことで処分なんてもらいたくないからね
メシが機密だなんて言わないけどそういう視点とは別次元のところで咎められる可能性なんて無限にある
少なくとも、犯人探しが始まるのはまず間違いないよ

偽造政治スレ

>パーティで集めた金を全て寄付するぐらいできないのか！
そんな金もらっても困る。裏付けのある予算じゃないと。

パンをいっこ多く食った自衛官は許されないよ！

とりあえず、国民を守ってくれている方々には、腹一杯食べてもらって、そこそこの所に住んで貰っても良いのではないでしょうか。
体が資本です。

とりあえず残業代をつけてくれ
コミコミという意味不明はおいといて
残業時間の２割でいいから、頼むよーお上

朝ごはんが菓子パン２個とかはあったが、
そこは大和魂があれば空腹を感じない。

>偽造政治スレ
内容も右と左の悪いとこ寄せ集めみたいな内容だしな
金が増えてもちゃんと現場に回るならいいけど

お国のためとか自衛隊のためとか言っときゃ保守の中でも馬鹿な層が引っ掛かるとパヨクとされてる工作員連中が学習したって感じ
政府のせいにしながらテレビが大本営発表流して悪い方向に誘導してた時代から実は工作の本質は何も変わってない

刑務所の食事…
刑務所の方が豪華かもしらん！

>金が増えてもちゃんと現場に回るならいいけど
食費上げてあげれないなら、給料上げてあげればいいのに

昼におにぎり2個とウインナーとコロッケは十分だろ。

え、民間は自分のお金で社食買いますよ？
自衛官は甘えすぎでは？

予備自なんてバイト感覚でしょう
そんなとこに無駄な予算を使うな

そもそも昔から食費に関しては少なかったし

昔の防衛費１％枠でなら致し方無いと思うけど今は違う
まず自衛隊は個人装備の充実と食料などの後方の充実が急務だと思う

>ちょっと探したけど自衛隊の献立なんてxで公開してるじゃないか
>https://twitter.com/campOHMURA/status/1270165048548143104

１日の糧食費(駐屯地によって違うが大体1000円弱)が物価高騰に追い付いてないので担当する糧食班は四苦八苦して遣り繰りしてます。

そんな中、隊員からは「肉を食わせろっ！」みたいな意見ばかり入って苦労が報われないことがとても残念です。

上級部隊から示されている栄養摂取基準もあるので栄養士さんは毎日の献立作成に苦労されてます。

本気で退職考えてる
歳を取るごとに昇給幅は減り、反面責任と勤務時間が増える
兵器購入が政治家のアピールにしか見えない
それを扱う人員の減少に伴う個々の業務過多に目もくれない
本気で現場の待遇改善うぃ考えてない

>トップガンの様に、リッチで優遇されてる感がないとならない。
>国防は大事。それはクビに紐をかけて引っ立てるやり方ではなく、喜んでこの国を守りたいと頑張れる環境じゃないと。
>先進国ではそれが普通なのではと思いますが、どうなんでしょうか？
>主要各国の軍隊の食事事情に詳しい方お願いします。
米陸軍座間基地の食事は、ビュッフェ形式で好きなものを好きなだけとって食べられるとTVで見たことがある。また、有刺鉄線で境された座間市内の米軍に面する歩道からよく見えるが、米国風の戸建ての住宅が敷地内に多数建っている。これらの運営の一部は日本政府からの「思いやり」予算が充当されて成立している。なぜ日本国の防衛組織に携わる人員にひもじい思いをさせるのか。営舎も住宅も古くて狭く決して快適な住居ではないとのこと。防衛費が増額されたのだから、少なくとも、自国の兵員に対しても在日米軍兵と同じ待遇にすべきだろう。外国の兵に「思いやり」予算をつけ自軍の兵は冷遇する錯誤的な政策を続けつつ自衛官募集をしても、今以上の人員の確保は難しいだろう。過酷な訓練が仕事である一方で給与や福利厚生に優位性がないと人は来ませんよ。

ＦＲＩＤＡＹの自衛隊を貶める記事が久々に出たが、相変わらずＦＲＩＤＡＹの記者は取材力がないようだ。食費が安いから粗食なのではない。

陸上自衛隊の粗食なのはチムニーやシダックスにアウトソーシングしてるからであって、１日の食費から更に業務委託料が引かれているおり、さらに糧食単価は安くなる。

正面装備を揃えないと有事に戦えないという主張は確かにわかるものの
現場の待遇が悪いせいで平時なのに人を失い続けていてはあまりに本末転倒
そんなザマで有事迎えたらそれこそどうなるかわかってるのか？って話で
まさに目先の優先順位ばかり追いかけて本当に大事なものを捨ててると思う

以前も空自幹部のメニュー写真を例に出して陸自隊員のカロリー不足を訴えるような記事出てたし待遇改善全般には賛同だがミスリードが酷い
現段階では住環境や給与面での待遇改善の方が重要な気がする

自衛隊員が給食業務に従事するのは契約違反とありますが
隊員が炊事訓練の名目で従事する例はあります
訓練名目の調整は「札幌雪まつり」等で実例が多数あり問題ありません

また、給食業務のしわ寄せは自衛隊だけに限らず
法務省管轄の刑務所給食にも及んでいますので
根本的なのは予算執行を取り仕切る財務省の問題なのでしょうね

「中学生の給食」

カロリーで言うと８００kcal弱です。
高齢の教員には多いけどそれでも運動部の生徒には足りません。

まして自衛隊員がこれではね・・・
自衛官の食事量を大幅に増やしても大半の国民は納得しますよ。

災害派遣時の隊員さんたちもこのカロリーで目一杯助けてくれていたということですよね

言いたいことは分からんでもないが、
休日の食事が出来合いもんになるのは｢給養員を休ませるため｣です。
外注するんだから原価が上がる以上、質が低下するのはやむをえない。
平日朝3時から頑張ってる彼らを休ませるためなら仕方ないです。
記事の予備自衛官、自分のことしか言ってないじゃん。社会で協調性失ったんじゃないのか。

老人を無駄に長生きさせるだけの莫大な国民医療費を削って自衛隊員の生活向上に充ててほしいよね

自衛隊って毎日メシ何千キロカロリー出るんじゃなかったの

探せばいくらでも献立が出て来るな
令和４年度東部方面隊の駐屯地献立一覧
https://www.mod.go.jp/gsdf/eae/contents/zeppin_sta.html
しかしほんとに300円ちょいで提供してるんだなあ

>老人を無駄に長生きさせるだけの莫大な国民医療費を削って自衛隊員の生活向上に充ててほしいよね
自分も自衛隊員も何れ等しく老人になるのだがたぶんその時がきたら手首くるっと回して騒ぐんだろうなこういうのは

給食業務の部外委託で糧食費の定額が減ってるみたいになってるけどそもそも予算科目がまったく違ってて関係ないのでは？
一般糧食費で部外委託契約してるの？

>>老人を無駄に長生きさせるだけの莫大な国民医療費を削って自衛隊員の生活向上に充ててほしいよね
>自分も自衛隊員も何れ等しく老人になるのだがたぶんその時がきたら手首くるっと回して騒ぐんだろうなこういうのは
老人が長生きすることは全てに優先されるからありとあらゆるリソースを削って最優先で金を使わないとな
疑問を呈する奴は「お前も歳を取るんだ！」で黙らせればOK

自衛隊って人が辞めてく原因とその人員減による負担増という悪循環をどうにかしないと
現場で必死こいて声かけてる広報官の努力さえも自分たちのせいで全て台無しにしてる
ってことにいい加減気付いた方がいいと思うんだよ、まともな頭があれば普通気付くけどさ

言っちゃ悪いけど、こんなザマでも人を入れなきゃならない広報官があまりにも可哀想だ
地本にはノルマがあるって話は聞いたことあるけど、完全に無理難題押し付けてるだけだぞ

日本が戦争に負けるわけだ

配達の給食弁当350円
それで利益出てるのだから
内部で300円ならそれほど悪くないだろ

>米陸軍座間基地の食事は、ビュッフェ形式で好きなものを好きなだけとって食べられるとTVで見たことがある。

この手の自衛官の食事事情が問題視されるたびに耳にする
｢かわいそう、もっと沢山食べさせたらいいのに｣
｢米軍は食べ放題スタイルなのに、、、｣
等々
しかしそんなビュッフェ式食事の米軍では現役兵士の7割以上が｢肥満｣と問題視されてる↓↓↓
https://milirepo.sabatech.jp/70-of-us-soldiers-are-obese-or-overweight/
｢管理された食生活｣と｢食べ放題の食生活｣
二つを比べて自衛官にとってどれが正解なのか冷静に考慮するべきでないかな？

>｢管理された食生活｣と｢食べ放題の食生活｣
>二つを比べて自衛官にとってどれが正解なのか冷静に考慮するべきでないかな？
そもそもの量が違いすぎる点を見ないと認識を誤る

>自衛隊員が給食業務に従事するのは契約違反とありますが
>隊員が炊事訓練の名目で従事する例はあります
>訓練名目の調整は「札幌雪まつり」等で実例が多数あり問題ありません
これもそうだけど記事をよく読んだ方がいい
契約違反なのは委託業者であってこれを契約違反としなかったらそれこそ会計検査院のネタにされるよ

何でこう言う話になるとだから日本は戦争に〜とか財務省が〜の印象論でしか物を話せなくなるのよ
休日の出来合いだけを引き合いに出したりカップ麺ちょろまかしたアホを擁護したって事は何も解決しないし別にそれが解決すりゃいいと考えてるんじゃなくて何かをスケープゴートにして自分の溜飲を下げたい人が多すぎる

無駄な装備調達やめてこちに回せばいいだけ
必要なところに金がいかない現状がおかしいんだからな
ただのくれくれは政治家ならやめようよ

闇バイトで強盗殺人に加担した自衛官がいたときに
待遇が悪いからって抜かす奴いたけど
待遇悪くて強盗殺人やるやつが
自衛隊にいるのが怖いわ

今日行われた衆議院補欠選挙、立憲民主党が全勝したって言うから
下手をしたら、このまま総選挙→政権交代→自衛隊員の待遇改善どころか防衛費増額打ち切り
と言う負のスパイラルが始まる可能性が出て来たんですが……

> このまま総選挙
来年の衆院任期満了まで解散しないだろ

軽傷でもねじれ、重傷でお灸交代までいって
最低でも圏外級の非常識なのがまた出てくるとここまで敷いた対中包囲構想も吹き飛ぶとかあるかな

立民ならまだマシなヒトラー級の『愛國者』が出てきそうな悪寒。

このまま裏金で自分に甘い罰則作りました風で抜け穴だらけなら選挙は全滅に近い状態になるだろう

>下手をしたら、このまま総選挙→政権交代→自衛隊員の待遇改善どころか防衛費増額打ち切り
>と言う負のスパイラルが始まる可能性が出て来たんですが……
旧民主党政権時代はむしろ族議員が皆無なせいで防衛省の言いなりだったような
いずもとか

>>下手をしたら、このまま総選挙→政権交代→自衛隊員の待遇改善どころか防衛費増額打ち切り
>>と言う負のスパイラルが始まる可能性が出て来たんですが……
>旧民主党政権時代はむしろ族議員が皆無なせいで防衛省の言いなりだったような
>いずもとか

このライターの記事を国会で取り上げて、トイレットペーパー自腹問題を追求して改善させたのも
立憲のやつだよな

長年自民が放置してたやつ

>旧民主党政権時代はむしろ族議員が皆無なせいで防衛省の言いなりだったような
>いずもとか
22年度予算の被害担当艦じゃないか？とうわさされた22DDHの予算化、水陸両用部隊の調査研究の開始（今の水陸機動団だな）、F-35導入決定。
それに海賊対処活動とジブチ海外拠点の継続。
官僚はいい仕事したし大臣は邪魔をしなかったよね。

>下手をしたら、このまま総選挙→政権交代→自衛隊員の待遇改善どころか防衛費増額打ち切り
>と言う負のスパイラルが始まる可能性が出て来たんですが……
自民はダメと判ってても民主じゃもっとダメって国民は思い知ってるから、民主主導の政権交代だけは阻止する。
政権交代するなら維新主導。

>政権交代するなら維新主導。
最近の維新見てると平気で防衛予算削りそうなんだが・・・

>立民ならまだマシなヒトラー級の『愛國者』が出てきそうな悪寒。
ウクライナの敗北か台湾の戦争
出るならこれのどこかだろ
日本の場合は優生思想による拡大ではなく恐怖からの北朝鮮のような針鼠国家になるだろうが

>官僚はいい仕事したし大臣は邪魔をしなかったよね。
自衛隊への「拘り」のある人間が良くも悪くもいなかったしな
そして下手に自衛隊を冷遇するとむしろ世論から叩かれるご時世

政　治　ス　レ

>旧民主党政権時代はむしろ族議員が皆無なせいで防衛省の言いなりだったような
>いずもとか
と言うか、当時の防衛大臣が森本 敏さん(民間初の防衛大臣にして航空自衛官経験者)だった事も大きいのよ
この登用は旧民主党政権で唯一マトモな人事だったからね
だから、現在の立憲民主党が政権取ってもこの時の様な幸運に恵まれるとは思えない

森本って野田内閣の最後の半年の大臣で
民主党時代のほとんどは北澤じゃん
他の省庁よりはマシな部類の民主党大臣だった程度

令和５年度で我が自衛隊の１日の食糧コスト947円
一方米軍は朝食約300円昼夜食約600円相当を
BASカードで支給されるので将校以外はキャッスレス。
そして大抵の食事は食べ放題。これが戦勝国パワーか！

>旧民主党政権時代はむしろ族議員が皆無なせいで防衛省の言いなりだったような
官舎の家賃が値上がりした記憶しかない

F-XにF-35を選定したことは自民党支持者から見ても良策だったし旧民主党にとって誇るべき成果のはず
なのになぜ欠陥機説だの旧式機爆買いだのの珍妙な主張に走るんだ…

>旧式機爆買いだのの珍妙な主張に走るんだ…
当時の他の候補がタイフーンとライノとペーパープランのF-15SEで
米軍の今の方針がレガシー機材排除って事を考えたらねえ…

むしろそこでF-35選んでなかったら
無能と言われてたレベルだと思うんだが
それって誇れる成果なの？

>旧民主党政権時代はむしろ族議員が皆無なせいで防衛省の言いなりだったような
行政刷新会議の事業仕分けで蓮舫やどこぞの大学教授が
ＡＫの価格を引き合いに出して批判していたの思い出した
大学の先生って意外と馬鹿なんだなと素人目にも理解できたのは
良かった事だと思う

給料出てんだから足りない分は自分で買えよ

>給料出てんだから足りない分は自分で買えよ
外出自由化？

飯を出すならまともな食事をまともな量出すのは当然の話だし
それすら出来ないなら自前にするからその分給料上げろという話
そもそも自衛官には「指定場所に居住する義務」があって
基本的に営内に住むことが“命じられている“にもかかわらず
そこで用意される飯が不味いとか少なすぎるのは論外だと思う

日本人は草食民族なんだからそこらの草でも喰っとけ！って事だろ。

>日本人は草食民族なんだからそこらの草でも喰っとけ！って事だろ。
牟田口さんは成仏してください

とりあえず一度でも食ったことがない奴しか居ないスレという事はわかったわ