数学@ふたば
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画像ファイル名:1768575815882.png-(37286 B)
37286 B無題Name名無し26/01/17(土)00:03:35No.124477そうだねx1 4月10日頃消えます
面白い事実ですね
正答率が低いのも面白い
削除された記事が3件あります.見る
1無題Name名無し 26/01/17(土)00:04:33No.124478+
    1768575873104.png-(89953 B)
89953 B
本文無し
2無題Name名無し 26/01/17(土)01:49:21No.124480+
>1
それ 真に受けちゃったんですか?
3無題Nameベイズ厨 26/01/17(土)11:27:22No.124485そうだねx1
計算で求まらないでしょうか
4無題Name名無し 26/01/17(土)11:59:17No.124486+
書き込みをした人によって削除されました
5無題Name名無し 26/01/17(土)14:17:38No.124487+
書き込みをした人によって削除されました
6無題Name名無し 26/01/17(土)14:19:51No.124488+
最初に取るのが1個ではなく3個で考えてみる
3個取って赤が3個もしくは2個でてきたのなら、箱の中は赤の割合が大きいということなので当然次に赤が出る確率が高い
その考えが1個でも成り立つということかな
7無題Name名無し 26/01/17(土)18:29:40No.124492+
>3個取って赤が3個もしくは2個でてきたのなら、箱の中は赤の割合が大きいということなので
えぇぇ?
8無題Name名無し 26/01/17(土)23:42:40No.124493そうだねx1
>計算で求まらないでしょうか
赤と白の合計をN個として考える
1回目にひいて赤が出る事象をA
2回目にひいて赤が出る事象をBとすると
P(B|A)=P(A ∩ B)/P(A)
= { 1/(N+1) Σ_{k=0}^{N} {k(k-1)/{N(N-1)}} } / { 1/(N+1) Σ_{k=0}^{N} {k/N} }
= { 2 Σ_{k=0}^{N} {kC2} } / { (N-1) Σ_{k=0}^{N} {kC1} }
= { 2 {(N+1)C3} } / { (N-1) {(N+1)C2}} }
= { 2(N+1)N(N-1)/6 } / { (N-1)(N+1)N/2} }
= 2/3
もっとエレガントな方法があるかも知らん
9無題Name名無し 26/01/18(日)00:32:00No.124494+
書き込みをした人によって削除されました
10無題Name名無し 26/01/18(日)06:54:16No.124495+
なにが
>えぇぇ?
なん?
数学板なんだから説明しろ無能
11無題Nameベイズ厨 26/01/18(日)08:53:50No.124496+
300個とって
300か299赤なら信頼できますが
少数だと情報量が足りない
と言いたいんじゃないでしょうか
12無題Nameベイズ厨 26/01/18(日)08:57:19No.124497+
>124493
Nが消える
言いかえれば母集団の数によらないのがミソですね
赤98%や1%ででも成り立つのはおもしろいですね
13無題Nameベイズ厨 26/01/18(日)09:09:49No.124498+
サンプル数が十分あれば
観測データから赤の割合を推定する
→確率なんですが
14無題Nameベイズ厨 26/01/18(日)10:17:59No.124499+
2個ひいたら少なとも1個は赤のとき
残りが赤の確率
赤 赤
赤 白
白 赤
白 白
最後の白 白は除外されるので
2/3で赤 1/3で白
ガードナーの性別クイズと同じ
15無題Nameベイズ厨 26/01/18(日)11:21:38No.124500+
1回目の観測が2回目の観測に影響あたえる
量子力学的奇妙な遠隔作用連想してしまいますね
16無題Name名無し 26/01/18(日)13:12:57No.124502+
>300か299赤なら信頼できますが
信頼じゃなくて確率の問題だろう
299じゃなくても100連続でも赤が出たらならその箱は赤が出る確率が高いということはアホでもわかる
それが10個でも1個でも確率はわずかに高いということになる
17無題Nameベイズ厨 26/01/18(日)13:48:27No.124503+
そのモデルだと2回目のオッズが0.51対0.49ぐらいですが
現実は0.67対0.33
18無題Nameベイズ厨 26/01/19(月)11:37:33No.124507+
コインを投げるときも表がでたら
2/3で表なんでしょうか
19無題Nameベイズ厨 26/01/19(月)20:49:28No.124510+
赤玉2個白玉98個でも2/3になるのが
直感に反していておもしろいですね
20無題Name名無し 26/01/20(火)00:46:25No.124511+
今回のケースは最初に赤の数が一様分布に従って決められる所がミソ
コイントス100回とかだと表の数は二項分布になるので話が変わる
21無題Nameベイズ厨 26/01/20(火)08:23:45No.124512+
赤が出た場合
赤が出やすいから赤
そろそろ白(ギャンブラーの誤謬)
独立性により同じくらい
計算して2/3
確率難しいですね
22無題Name名無し 26/01/22(木)10:57:20No.124513+
>赤玉の数は一様にランダム
もっと日本語を頑張ろう
23無題Nameベイズ厨 26/01/22(木)12:33:38No.124515+
乱数作るって難しいらしいですね
24無題Name名無し 26/01/22(木)12:51:15No.124516+
赤玉に0と100の場合がある→問題と相反する
25無題Nameベイズ厨 26/01/22(木)12:56:15No.124517+
赤の数は2から98(白で同様な問題作らないなら100)
ですね
詰むや詰まざるやって詰将棋の本がありますが
オリジナルで解ける問題作るっで難しいですね
26無題Name名無し 26/01/22(木)20:42:38No.124518+
そもそもの設問がヘタクソな「理論(りくつ)」ダケのご様子で、「論理」的ではありません。

この設問は「赤と白が入っている箱が見えている状態」です。

よって、見えているモノの一個が箱から出ようが出まいが、見えているモノの数は同一であり、物理(論理的)的な正しい回答は、「出やすいのは?」という馬鹿な設問をしとる非論的なチンピラ設問者が答えであります。
27無題Nameベイズ厨 26/01/23(金)05:53:43No.124522+
モンティ・ホール問題同様、
シミュレーション結果と直感的な予想が違うから問題なんで
28無題Name名無し 26/01/23(金)09:33:43No.124523+
シミュレーションと予想が違う例

シミュレーションでは60%表になるイカサマ用コインがあるとする
5回投げて表が2回裏が3回でた
次は表か裏かどっちにかけるべきだろうか
29無題Nameベイズ厨 26/01/23(金)10:19:06No.124524+
それなら100%表のイカサマのコインと普通のコイン
のうちどちらかを被験者に知らせずに投げ
10回連続で表が出たときに次が表の確率
のほうが
30無題Nameベイズ厨 26/01/24(土)10:38:03No.124528+
>一様にランダム
一様乱数って便利な言葉があるじゃないですか
31無題Nameベイズ厨 26/01/24(土)11:30:57No.124529+
赤と白にウェイトの差がないという意味の一様なら赤50白50
赤の個数にウェイトの差がないという意味のランダムなら
赤の個数は0から100を同じ確率でランダム
日本語難しいね
32無題Name名無し 26/01/25(日)07:47:21No.124535+
必死こいて解いても設問のおかしな日本語のせいで
意味が違うと不正解にされたらたまらんな
33無題Name名無し 26/01/29(木)16:15:11No.124554+
1個引いたら赤だったときに、中に残っている赤の個数の期待値はいくつか?
って考えると分かりやすいかも
34無題Nameベイズ厨 26/02/06(金)10:30:28No.124607+
一様乱数で情報エントロピー最大だと1/2 1/2
ですが情報エントロピー下がって1/2 2/3
になるのは1回目の試行の影響でしょうか
35無題Nameベイズ厨 26/02/06(金)18:16:31No.124608+
清水統計面白いですね
量子力学→量子統計力学→熱力学→情報熱力学を
エントロピーで串刺しにできる本できるかも

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