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スレ主の主観に偏りすぎ

× 皆の率直な意見が知りたい
⚪︎俺の意見に賛同してほしい

両作とも変身者が諸事情で以降の作品に出にくいことも神格化になっている気がする

糞スレdel

25周年でファンを怒らせたのがティガ
25周年でファンを喜ばせたのがクウガ
スマイルスマイル

率直な意見が知りたいとか言いつつスレ主の主観バリバリやん

>25周年でファンを喜ばせたのがクウガ
代わりに10周年でめちゃくちゃ怒られたからバランスは取れてるかな？

神格化されて何か問題あるの？

クウガは文字通り仮面ライダーの歴史も本編でも伝説を塗り替えた。ティガは初代ウルトラマンを見てた子ども達が大人になって自分の子どもと見られるようと作られたという裏設定があった。これだけでも神格化されるには十分。

>神格化されて何か問題あるの？
神格化というか悪い意味で潔癖なファンが多いようなイメージは正直ある

>神格化されて何か問題あるの？
人気作品あるあるだけど
批判を許さない空気感は良くないよね

>神格化されて何か問題あるの？
神格化されるとその作品にまつわる逸話とか背びれ尾びれが付いて伝説化してくからデマも混じりやすいという懸念点はあるわな

成田亨がティガのデザインを称賛したというデマが一時期まかり通ってたのもそれ
「ティガのデザインは素晴らしいから成田さんだって認めるのは当然」と誰も疑わなかったから広まってしまった
それソースあるの？と聞く方が荒らし扱いされてた

>No.2998771
生ゴミdel

>No.2998785
神格化され過ぎ
こういう漠然とした意見がそういう空気の原因になってる気もする
クウガ展スレだと普通に問題点も語られてるし

ティガは賛否両論な映画に駄作OVと早い段階から公式の手で台無しにしてしまったけど
クウガは映画が頓挫した事でますます神格化が進んだ印象

東映もそこら辺のファン心情を理解しているのか微妙な評価になりがちな周年映像化企画はやらずに展示企画をやってるし
結果的に大成功してるし今後は微妙な映像化乱発するよりこういう作品単体の企画展増やしてくれると嬉しいね

>神格化されて何か問題あるの？
別に問題はないしそれだけファンが多いということなのでしょう　けど他の作品と比べ「批判するんじゃねぇ！」というファンの割合が異常に多いと感じます　
少しでも批判すると、やたらと噛み付いてくる人が多いのがクウガとティガ
なんだか面倒くさいファンが多い気がします

>25周年でファンを怒らせたのがティガ
>25周年でファンを喜ばせたのがクウガ
>スマイルスマイル
またお前かau

批判を許さない空気も潔癖なのもこの板に書き込んでる一部の人が騒いでるだけ。
ふたはから離れれば全然そんな事無い。

もう高齢のジジイしかこの手の話題してなさそうだから言わせてもらうけど
30年後40年後で同じことフガフガ言ってたら普通に吹く自信ある

「ティガ」ってジャニーズ作品じゃなくても、ここまで特別扱いされてたかなって思うことはある。

大人の事情による制限、出し惜しみが神格化を進めるってのはあるからね

>>25周年でファンを喜ばせたのがクウガ
>代わりに10周年でめちゃくちゃ怒られたからバランスは取れてるかな？
これ何をそんなに怒る必要があったの？

自分はウルトラ派だけど
クウガの方が神格化されてるのは理解できる
良くも悪くも徹底して作ってからね。
ただ同時に合う合わないも理解できる
他スレでも出てたけど、1年間ずっと飽きずに
観られたかというと自分は自信がない。

ティガって後半から終盤のうねりは良かったけど
正直、それまで雑ちゃ雑。
ベースは一話完結だから当たり外れもあるし、
デザインや新要素タイプチェンジが良くても
作品全体での評価を満点近くまで行くかというと疑問。

あとティガとクウガって4年も離れてるので
あまり同一時代感ないと思ってる。
ウルトラだと3部作終わるまで丸々入る程だし

中学生が立てたスレッド

ティガは全話見たけどクウガは雰囲気が暗すぎて途中でリタイアした

>>>25周年でファンを喜ばせたのがクウガ
>>代わりに10周年でめちゃくちゃ怒られたからバランスは取れてるかな？
>これ何をそんなに怒る必要があったの？
ファイルの公開範囲を間違えたことに関する怒られ

>公式からもやたらと
ティガの前、16年国産空いてるから特別なのは分かる

>「ティガ」ってジャニーズ作品じゃなくても、ここまで特別扱いされてたかなって思うことはある。
数年ぶりのTVシリーズだったからそれなりに目立つ存在にはなったと思う
もちろんジャニーズ肖像権で半封印作になったせいで聖域になった部分もあるけど

>あとティガとクウガって4年も離れてるので
>あまり同一時代感ないと思ってる。
>ウルトラだと3部作終わるまで丸々入る程だし
10年離れてるならまだしも4年程度でそれは無理があるんじゃない？

またいつもの神格化botか
お前が1番ティガとクウガに取り憑かれてるんだよ気持ち悪い

>10年離れてるならまだしも4年程度でそれは無理があるんじゃない？
幼稚園の頃にティガ見て小学生でクウガ見たな
平成ライダーは小学生になって子供が卒業しちゃわないように意識して大人っぽくしてたと聞くしティガもクウガも良いタイミングで見られたと思う
あとティガはクウガと近い時期に映画やってたしまだコスモスが存在してなかった時期だから何だかんだで現役感はあったね

そりゃ、無風に近い状態から新しいフォーマットとその時代のテイストを取り入れてブランドをリフレッシュしたものはその功績で評価されるでしょ。
それ以降の作品はその功績を引き継ぐか、離れるかで相対的に評価されることになることが殆どなわけだし。

クウガもティガも「その時代の特撮観」よりも多くの人がすごいと感じるものを出してきたわけだから評価もされているはず。
それと比べられる翌年以降の作品は「前作と比べて」「少し前と比べて」になるんだからなかなかインパクトも残しにくいし話題にもなりにくいわけで。

逆老害スレ？

スレ画の2作の様にこれも神格化されてるのか？

じゃあスレ主が逆にもっと神格化されるべきだと思う作品を教えてくれよ

>じゃあスレ主が逆にもっと神格化されるべきだと思う作品を教えてくれよ
空気作品と揶揄されてるアギト

>じゃあスレ主が逆にもっと神格化されるべきだと思う作品を教えてくれよ
ウルトラマングレートと仮面ライダーZO

アギトは次の龍騎と併せて平成ライダーの方向性を示して成功したものだと思うし、そこに「神格化」されてしかるべきという評価をするのは良いと思うよ
でもそれならば、長らく途絶してた「仮面ライダー」を当世に合う作風に再構築した上で、当のアギトを生み出す土壌をも産み出したクウガが「神格化」されててる事の何がおかしいんだろうか

悪いけど「俺の好きなアギトの評価がイマイチなのにクウガばかり評価されてて悔しい」という思いがこういうスレを立たせてるのかなあとしか思えないよ

って、よく見たら「アギト」って言った人、スレ主じゃないのか
紛らわしいなあ
でもティガにしろクウガにしろ一定期間の途絶の後にシリーズの再興に成功した作品が評価されるのはその時点でライダーもウルトラマンも見てなかった人も巻き込んだ成功があったわけだから割と当たり前だと思う
「オレの好きな●●よりも何かといえばでしゃばるのおかしい」みたいなかなり主観的な意見も別にあっていいとは思うし、そうした人が何かにつけて目の仇みたいにいうのも仕方ないんだろう

ティガは昭和の作品ほど画や脚本にパワーがなく、ニュージェネほどエンタメ性がない地味な作品って印象。
リアタイ世代の思い入れが強いのはわかるけど過大評価かな。

なんかこのあたりの作品って
やたら超古代から来た伝説の凄い奴って新ヒーローが連発されてた印象
平成の時代にもう宇宙やら未来的超科学やらは昭和臭くて恥ずかしいだけなんだろうけど、そこらへんいじった事がむしろロマンがあって特別なヤツ感をうまく出せたんかなとミもフタも無いつまらん事を当時感じてた
アニメだけど∀ガンダムとかおじゃる丸もその頃近辺に始まったし（おじゃるはひーろーでなく雅な御子様じゃ）

>そりゃ、無風に近い状態から新しいフォーマットとその時代のテイストを取り入れてブランドをリフレッシュしたものはその功績で評価されるでしょ。
>それ以降の作品はその功績を引き継ぐか、離れるかで相対的に評価されることになることが殆どなわけだし。

一番最初のライダーやウルトラマンもそうだけど、今までになかったものを生み出したことが一番の功績なんだよね
そして長らく続けられてきたスタイルを一新して新しい形にするのも、それと同じぐらい大変なことで
ティガとクウガはそれをやったから高く評価されてる
純粋に作品としてのクオリティだけの評価じゃないんだよな

>悪いけど「俺の好きなアギトの評価がイマイチなのにクウガばかり評価されてて悔しい」という思いがこういうスレを立たせてるのかなあとしか思えないよ

アギトはアギトでレギュラーの複数ライダーっていうフォーマットを確立した上
視聴率的にも歴代最高水準で、平成ライダーのブランドの礎になった傑作なのは間違いないんだけど
それもクウガがここまでやっていいっていう土台を示した上でことだからね
むしろ単体ではなく、クウガ〜555あたりまでを含めて、平成ライダーのブランドを
確立させた傑作群として評価するべきだと思う

>むしろ単体ではなく、クウガ〜555あたりまでを含めて、平成ライダーのブランドを
>確立させた傑作群として評価するべきだと思う
中学生か？心配しなくても君が生まれる前から充分評価されてるよ
特にクウガ〜龍騎は平成ライダーの黄金期として語ってる人も多いよ

結局俺の好きな作品をもっと評価しろ神格化しろって駄々こねて喚き散らしてるだけなんだよな
ガキならまだ良いけどそれをいい歳したおっさんが何度もスレ立ててまでやってるのが最高に気持ち悪い

>結局俺の好きな作品をもっと評価しろ神格化しろって駄々こねて喚き散らしてるだけ
それすらも無いと思うよ
ただ我が儘を言って自分の相手をしてほしいだけ
他人の不快や嫌悪を自分の心の慰めにしてるようなつまらない奴
まともに相手しないで放っておくのが最善だと思うけどね、時間の無駄だし

>そりゃ、無風に近い状態から新しいフォーマットとその時代のテイストを取り入れてブランドをリフレッシュしたものはその功績で評価されるでしょ。
それがガンダム種なのん？

自分の好きな作品を自分の中で神格化するのはしごく当然の事であり何も問題はない
趣味嗜好というものは全てに言えることだが、他人に強要することで反発や批判が起きるし
逆に言えば 強要されていると思い込むことで「神格化すんな！」という極端な反論が生まれる
最初から好きなものは人それぞれなんだから、優劣をつける必要もないし他人に認めさせようなどとは更に無駄なこと

>脚本や映像クオリティ的にも上がってるであろう後作よりも評価されたり
神格化かどうかはともかくここを批判対象にするのはおかしいだろ
脚本も映像も時代性を踏まえた上で評価するべきだし
（極端な話、初代ゴジラは映像評価するに値しないのかみたいな）
「後作より評価されている」は主観過ぎる
そもそも作品評価は他作と比較するものではない

ゼロをイチにすることと、イチを大きくすることは違うんすわ。
クウガもティガも種も、ゼロをイチにする貢献含みで評価されてるので、
20年後の作品と比べて「クオリティが低い」だから神格化されすぎというのは場違いなんすわ。

いや、既存コンテンツの現代風アレンジを
ゼロをイチに〜とは言わなくない？

ダークナイトとかサム・ライミ版スパイダーマンに後作の作品より映像とかのクオリティ低いし神格化されすぎとか言ってんのとも同じだな。ただ自分の主観で天邪鬼になりたいだけ。

知る限り少なくとも10年位前には既にそういうのがいたけど
クウガの神格化というフレーズを盾にして気に入らないクウガファンを叩きたいだけの奴がいるという印象

>クウガもティガも種も、ゼロをイチにする貢献含みで
この３作の主人公を対談させたらどんな会話が交わされるのかが気になる
雄介「実は俺、世間で４号と言われてるクウガだったんすよ」
ダイゴ「実は俺、ティガだったんだよ」
キラ「お二人は凄いですね。そんな強大な力を上手く使えてて…。僕なんか巻き込まれて戦う羽目になったけど、その流れの中で人口ベビーって事が判明したんです」

でも後年若い人が見返す際には
映像クオリティを度外視にする事は出来ないだろうからね

もうスレ画のどちらも四半世紀以上前の作品というのを忘れそうになるけど
当時1970年代後半の作品を名作だから見ろって年長者に言われても
「映像古いし…」と躊躇う人多数だったんじゃないだろうか

>当時1970年代後半の作品を名作だから見ろって年長者に言われても
>「映像古いし…」と躊躇う人多数だったんじゃないだろうか
２０１４年のギャレゴジ当時、８４ゴジラを見て楽しんでましたが何か？

うん、そういう例外的な物好きの事ではなく
多くの人にとってそうではないって話ね

なので時間がたった作品に「古い」というだけでマイナス評価をつけてしまう人がいるのは仕方がない事だし
それに憤りを感じても意味がないのよ

やたらセブンやV3を神格化してたおじさん達はすっかり静かになったね

独身者だと不摂生で他界したんじゃね

セブン当時10歳としても70間近だしな
汚物とか珍獣みたいな高齢荒らしの出現率が著しく下がったのも
身体にガタが来てるってのが大きいと思う

>クウガは映画が頓挫した事でますます神格化が進んだ印象
>東映もそこら辺のファン心情を理解しているのか微妙な評価になりがちな周年映像化企画はやらずに展示企画をやってるし
>結果的に大成功してるし今後は微妙な映像化乱発するよりこういう作品単体の企画展増やしてくれると嬉しいね
そうかなぁ
クウガが特例だけで他のライダーもピンで展示会やってくれるかどうかも怪しい気が

>>クウガもティガも種も、ゼロをイチにする貢献含みで
>この３作の主人公を対談させたらどんな会話が交わされるのかが気になる
一昔前までだったらダイゴと五代をキラなんかと一緒にするな！という声があったけど、今だとそうでもないか

>両作とも変身者が諸事情で以降の作品に出にくいことも神格化になっている気がする
特にティガは実質消滅しておまけにダイゴが再変身する気ないしなぁ

神格化っていうか過激なファン層は漫画版クウガやトリガーとかで大分落ち着いたと思う、そういうのを黙らせるのって結局一回古参層がブチギレるような作品作りつつ独自のファン層を形成することだから

そうかな
「やっぱりあの時に作られた物が唯一にして最高」ってなるだけな気もする

クウガは今見ても文芸面は後年の作品と比べても突出してると思うけどティガは今見ると他作品と比べてここが特に凄いって感じはないな

リアルタイムの体感だとティガ以上にガイアが盛り上がっていた感じ
もちろんティガ、ダイナと続いていたからこそのガイアなんだろうけど
そしてコスモスも、主演俳優のお母さん人気も相まってわりと一般層にも浸透していた感じがする
当時はウルトラに関心がなく視聴していなかったからこそ客観的にそう感じる

>やたらセブンやV3を神格化してたおじさん達はすっかり静かになったね
V3ってキャラ人気は高かったけど、作品としてはそれほど神格化されてなかったような。
昭和ライダーで神格化されてたのは旧1号編ってイメージ。

ティガは盛り上がってたというより、何かスッと浸透して溶け込んでた気がする
でも文芸面は回によってムラがあるだけで今見てもちゃんと凄いと思うよ