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画像ファイル名:1623279825462.jpg-(812799 B)
812799 B無題Name名無し21/06/10(木)08:03:45 IP:1.79.*(spmode.ne.jp)No.29196+ 29日22:29頃消えます
ズムウォルト級駆逐艦
12発の超音速ミサイルを搭載することを決定
なお主砲の155mmAGSは撤去する模様

Navy Plans To Field 12 Hypersonic Missiles On Each Zumwalt Destroyer, Replacing Gun
https://www.defensedaily.com/navy-budget-plans-field-12-hypersonic-missiles-ddg-1000-replace-gun-system/navy-usmc/
削除された記事が4件あります.見る
1無題Name名無し 21/06/10(木)08:10:26 IP:1.79.*(spmode.ne.jp)No.29199+
AGS用砲弾
・通常砲弾→開発中止
・長距離誘導砲弾LRLAP →150発で生産終了(1発80万ドル)
・陸155mm砲との互換性→なし

だからなぁ
2無題Name名無し 21/06/10(木)08:57:46 IP:133.201.*(mesh.ad.jp)No.29201そうだねx5
3隻で約2兆4700億円
そらぁ議員も怒りますわ
3無題Name名無し 21/06/10(木)09:04:44 IP:1.79.*(spmode.ne.jp)No.29202+
最近ようやくSM-2撃てるようになったけど、ほんともう君何のために生まれたの?
なんか試験艦的な位置付けに……するにしても対応兵装の幅が狭すぎる…
4無題Name名無し 21/06/10(木)09:10:24 IP:113.154.*(dion.ne.jp)No.29203+
対地攻撃を主砲でお手軽(?)的コンセプト
だったと思ったけど結局どこも追随しなかったのが悲しい
ロシアなんてちっちゃいお船に巡航ミサイル積んでるし
5無題Name名無し 21/06/10(木)09:21:04 IP:1.79.*(spmode.ne.jp)No.29204+
長距離誘導砲弾1発80万ドルは高い
6無題Name名無し 21/06/10(木)09:40:28 IP:220.210.*(bbexcite.jp)No.29205そうだねx4
>12発の超音速ミサイルを搭載することを決定

これズムウォルト級である必要性あるのか・・・?
もう実戦用ステルス艦として必要なデータを取ったらとっとと退役させて
超音速ミサイル搭載アーレイバークやコンステレーションを建造したほうがいいんじゃ・・・
7無題Name名無し 21/06/10(木)09:55:09 IP:121.94.*(ocn.ne.jp)No.29206+
統合電気推進の発電力の高さを活かしてレールガン載せるかもしれないって言ってたけど
レールガンそのものの開発辞めちゃったから他に使い道がないな
8無題Name名無し 21/06/10(木)10:14:36 IP:220.106.*(ocn.ne.jp)No.29208そうだねx1
>・陸155mm砲との互換性→なし
今からでもエクスカリバー乗るようにしたら……また開発費がかかる?…まぁそうなるな
9無題Name名無し 21/06/10(木)10:19:05 IP:116.220.*(home.ne.jp)No.29209+
主砲塔2基を撤去した跡地に旋回式6連装ランチャーを2基載せて、どうせ前甲板上での再装填作業は不可能なので予備弾は必要なし、ということか
10無題Name名無し 21/06/10(木)11:59:44 IP:106.128.*(au-net.ne.jp)No.29218そうだねx1
もう面倒だからVLSしちゃえば良いのに
11無題Name名無し 21/06/10(木)12:08:23 IP:61.213.*(dsnw.ne.jp)No.29219+
戦艦退役させる条件がAGSの採用だと思ってたけど
これ議会納得するんか
火砲による対地支援はもう要らんてことか
12無題Name名無し 21/06/10(木)12:23:08 IP:1.72.*(spmode.ne.jp)No.29226そうだねx3
背負式主砲配置希望の星が…orz
13無題Name名無し 21/06/10(木)12:28:21 IP:210.138.*(vmobile.jp)No.29227+
超音速ミサイルって何?
LRASM-Bってその後も作ってたのか?
14無題Name名無し 21/06/10(木)12:54:54 IP:1.66.*(spmode.ne.jp)No.29233+
米海軍に今必要なのは、四桁の迎撃ミサイルを前線に持ち込める艦隊の実現だから、これは遊びその物だな
15無題Name名無し 21/06/10(木)13:17:02 IP:121.102.*(bbexcite.jp)No.29234そうだねx1
計画当初のアーセナルシップに回帰だな(白目
16無題Name名無し 21/06/10(木)13:37:11 IP:36.11.*(au-net.ne.jp)No.29236+
この失敗をFFG(X)に繋げると思ったらイタリアにかっさわれる辺り
生まれから死後まで本当に何だったのコイツ状態
17無題Name名無し 21/06/10(木)19:02:42 IP:59.135.*(dion.ne.jp)No.29253+
大砲に拘るなら昔の戦艦タイプにして40センチとか50センチ砲を滑腔砲にしてロケットアシストにして誘導弾にすればいいと思う。
18無題Name名無し 21/06/10(木)19:11:10 IP:60.33.*(ocn.ne.jp)No.29255+
    1623319870920.jpg-(267294 B)
267294 B
>対地攻撃を主砲でお手軽(?)的コンセプト
>だったと思ったけど結局どこも追随しなかったのが悲しい
>ロシアなんてちっちゃいお船に巡航ミサイル積んでるし
シナコロやイランが対艦ミサイルをキチガイテロリンにバラ撒いたせいで
砲戦距離まで沿岸に接近とか自殺行為になっちまったからな
あとロシアは砲撃を全く諦めてるわけでもなくて
ズムと比べ顧客が本当に必要だったものって印象も
19無題Name名無し 21/06/10(木)19:38:35 IP:49.98.*(spmode.ne.jp)No.29258+
ズムウォルトですら対地攻撃にはボツならFFMの127mmって必要なのかな
対地砲撃用とか言われてたDEX計画の頃から引きずってんのか他の理由あんのか知らないけど
20無題Name名無し 21/06/10(木)19:54:44 IP:1.79.*(spmode.ne.jp)No.29260そうだねx5
> ズムウォルトですら対地攻撃にはボツならFFMの127mmって必要なのかな
いやだってズムの155mmAGSって通常砲弾が開発中止で
長距離誘導砲弾は1発80万ドルと、2発でトマホーク巡航ミサイル1発のコストするし
陸軍の155mm榴弾砲との弾の互換性は無いし
海軍全体で6基しか採用されてない砲だし

なんで5インチ砲と比較したいと思ったのかまずそこがわからん
21無題Name名無し 21/06/10(木)20:11:36 IP:210.138.*(vmobile.jp)No.29261+
書き込みをした人によって削除されました
22無題Name名無し 21/06/10(木)20:12:42 IP:210.138.*(vmobile.jp)No.29262+
そういえばDEXのときネットの人々しきりに言ってたね安い船で5インチで地上砲撃って
地上砲撃不可な昨今なら対空や小型ボートに小口径砲で十分だよね
(だからコンステレーションでは57mmなんだろうけど)
23無題Name名無し 21/06/10(木)20:17:24 IP:1.79.*(spmode.ne.jp)No.29263そうだねx2
> 地上砲撃不可な昨今なら
全体が間違い
ズムウォルトの155mmAGSは弾が巡航ミサイル並の1発80万ドルに高騰して150発で製造を打ち切られたから
通常の5インチ砲弾なら精々1発1000〜2000ドルだよ
24無題Name名無し 21/06/10(木)20:17:57 IP:153.191.*(ocn.ne.jp)No.29264+
>地上砲撃不可な昨今なら
どこからそんな話が?
25無題Name名無し 21/06/10(木)20:18:37 IP:49.98.*(spmode.ne.jp)No.29265+
書き込みをした人によって削除されました
26無題Name名無し 21/06/10(木)20:20:33 IP:1.79.*(spmode.ne.jp)No.29266そうだねx1
> すぐ上に書いてあるじゃんSSMばら撒いたとか何とか
「ロシアは砲撃を全く諦めてるわけでもなくて」
この一文読めません?
画像の砲艦も立派な大口径艦砲ついてますが
27無題Name名無し 21/06/10(木)20:28:05 IP:210.138.*(vmobile.jp)No.29269+
書き込みをした人によって削除されました
28無題Name名無し 21/06/10(木)20:28:50 IP:210.138.*(vmobile.jp)No.29270+
沿岸部砲撃が危険行為なのか砲撃支援可能なのかどっちやねん
29無題Name名無し 21/06/10(木)20:30:32 IP:182.250.*(au-net.ne.jp)No.29271そうだねx1
必要なら沿岸部砲撃は可能だし、戦術としてアリだけど、
流石に1発2発が巡航ミサイル並のお値段はイカれてるという話
30無題Name名無し 21/06/10(木)20:30:32 IP:1.79.*(spmode.ne.jp)No.29272+
可能
そもそも対艦ミサイルや攻撃機、潜水艦持ってる北朝鮮相手に東西から挟んで全土砲撃することも想定されてた装備だぞ155mmAGS

コストが上がったとしてフーシ派ごときが対艦ミサイル持った程度で不可能になるかい
31無題Name名無し 21/06/10(木)20:30:55 IP:153.191.*(ocn.ne.jp)No.29273そうだねx6
むしろ上陸作戦で砲撃支援しないんです?と言いたい
32無題Name名無し 21/06/10(木)20:33:29 IP:210.138.*(vmobile.jp)No.29274+
>可能
>そもそも対艦ミサイルや攻撃機、潜水艦持ってる北朝鮮相手に東西から挟んで全土砲撃することも想定されてた装備だぞ155mmAGS
>コストが上がったとしてフーシ派ごときが対艦ミサイル持った程度で不可能になるかい
じゃ上の話が嘘ってだけか
33無題Name名無し 21/06/10(木)20:58:11 IP:121.111.*(dion.ne.jp)No.29280そうだねx4
>3隻で約2兆4700億円
自分が知ってる駆逐艦じゃない・・
>生まれから死後まで本当に何だったのコイツ状態
米海兵が日本の護衛艦みてこんなんでいいんだよ発言ホンマ
かよと思ったら、例のコンステレーション級だからなぁ
いつもの「顧客が本当に必要だったもの」なんだろうな
34無題Name名無し 21/06/10(木)21:44:56 IP:27.253.*(bmobile.ne.jp)No.29283+
最近のDDHはF-35Bも飛ばすんやで
なんでもありや
35無題Name名無し 21/06/10(木)21:49:19 IP:202.214.*(vmobile.jp)No.29285そうだねx1
米海軍にはペリー級みたいなのでいいんだよ派閥も根強くあった
36無題Name名無し 21/06/10(木)23:21:43 IP:60.33.*(ocn.ne.jp)No.29290+
    1623334903126.png-(2382422 B)
2382422 B
総括するとこんな感じ?
37無題Name名無し 21/06/10(木)23:33:52 IP:220.210.*(bbexcite.jp)No.29292+
>総括するとこんな感じ?

「プログラマのコード」と「プロジェクトの書類」と「顧客への請求額」と
「得られたサポート」をズムウォルト級にして
「顧客が本当に必要だったもの」をコンステレーション級にすれば完璧
38無題Name名無し 21/06/11(金)00:18:26 IP:106.181.*(au-net.ne.jp)No.29298+
    1623338306877.png-(1072315 B)
1072315 B
少し前に作ったやつ
39無題Name名無し 21/06/11(金)00:19:03 IP:121.102.*(bbexcite.jp)No.29299そうだねx2
米国の軍事予算なら空母とその護衛を普通に整備していれば戦力も汎用性も後れを取ることなんてないのに、沿海戦闘、内陸へ火力投射、非対称戦だー!と尖った方向に向きを変えようとするからこうなる・・・・
その点、我らが海自は予算が限られているからそんな冒険はできずw、保守的だと文句を言われつつもコツコツと汎用護衛艦を作り続け、イージスも8隻揃い、もがみ型で補完、締めに軽空母と世界的に見てもかなりバランスの取れた艦隊構成になってきてるよね
40無題Name名無し 21/06/11(金)00:43:28 IP:211.14.*(katch.ne.jp)No.29300そうだねx10
>No.29299
米軍がすごいのはそのバランスの取れた戦力を大量にもちつつ
野心的なトライをし、うまくいけば展開し、まずけりゃ
致命的になる前にリカバリしてしまうとこだと思う。
41無題Name名無し 21/06/11(金)08:01:05 IP:1.79.*(spmode.ne.jp)No.29314そうだねx5
米軍、迷走期と先進期を往復するからなぁ
42無題Name名無し 21/06/11(金)08:16:51 IP:106.132.*(au-net.ne.jp)No.29318そうだねx2
>ズムウォルト級駆逐艦
>12発の超音速ミサイルを搭載することを決定
>なお主砲の155mmAGSは撤去する模様
>
>Navy Plans To Field 12 Hypersonic Missiles On Each Zumwalt Destroyer, Replacing Gun
>https://www.defensedaily.com/navy-budget-plans-field-12-hypersonic-missiles-ddg-1000-replace-gun-system/navy-usmc/

超音速ミサイルじゃ誤訳だゾ
極超音速ミサイルじゃ無いなら何の価値もない計画になっちゃう
これはAGSのスペースにオハイオ級SSGNで運用してるMAC発射塔をぶち込むプラン
MACは1基にTLAMが7発入る
そこにC-HGBを3発入れて運用する計画
ズムが12発運用するとなるとMACを4基甲板に埋める計算
ヴァージニア級SSNブロックで採用のVPMがMACの派生なので運用出来るけどサイズがサイズなだけにアーレイバーク級では運用の目処が立ってない
今回は無駄にスペースが余ってる()ズムが極超音速ミサイルの最初の水上プラットフォームとして白羽の矢が立ったって訳
43無題Name名無し 21/06/11(金)08:21:47 IP:106.132.*(au-net.ne.jp)No.29320+
ちなみに来年度予算で米軍のレールガン関係の予算がバッサリ行かれて水子が確定したのでズムウォルトは気兼ねなくAGSを撤去出来る模様
44無題Name名無し 21/06/11(金)08:23:51 IP:92.202.*(nuro.jp)No.29321そうだねx4
>No.29196
艦橋モジュールにSPY-7貼れるようにすると、引き取り手が在りますよ、今ならw(ヲイ
45無題Name名無し 21/06/11(金)08:38:43 IP:106.132.*(au-net.ne.jp)No.29323+
書き込みをした人によって削除されました
46無題Name名無し 21/06/11(金)09:43:50 IP:133.238.*(ipv4)No.29327そうだねx2
>>No.29196
>艦橋モジュールにSPY-7貼れるようにすると、引き取り手が在りますよ、今ならw(ヲイ
要らなくなった2隻を合体させて双胴にすれば完璧じゃん
47無題Name名無し 21/06/11(金)09:57:27 IP:1.79.*(spmode.ne.jp)No.29328+
別に双胴船が必須要件ってやけじゃなくて
24時間365日無補給連続稼働できればええんやで
48無題Name名無し 21/06/11(金)11:01:28 IP:92.202.*(nuro.jp)No.29331+
>No.29328
やはり核… 核は全てを解決する(画像省略
49無題Name名無し 21/06/11(金)12:13:31 IP:182.250.*(au-net.ne.jp)No.29335+
    1623381211925.gif-(115089 B)
115089 B
いっその事限界までVLSガン積みして"艦隊防空・巡航ミサイルキャリア兼イージスBMD"という任務の「アーセナルシップ」にして、艦隊や旗艦に追従する"戦う火薬庫"にしたほうがよさそうね。
50無題Name名無し 21/06/11(金)12:34:06 IP:211.128.*(infoweb.ne.jp)No.29338+
素直に予備役にしてバークをその金で建造したら
51無題Name名無し 21/06/11(金)12:49:33 IP:49.253.*(eaccess.ne.jp)No.29340そうだねx3
洋上からピョンヤンを余裕で打撃可能という謳い文句のAGSに惚れていたのに・・・
52無題Name名無し 21/06/11(金)13:04:30 IP:106.154.*(au-net.ne.jp)No.29342+
    1623384270283.jpg-(480140 B)
480140 B
片方だけ残すとか
53無題Name名無し 21/06/11(金)13:32:19 IP:1.79.*(spmode.ne.jp)No.29343+
> 片方だけ残すとか
弾も無いからなぁ…
54無題Name名無し 21/06/11(金)13:47:14 IP:49.253.*(eaccess.ne.jp)No.29348+
このフネを原型としたCGXが建造されていたら、お値段は果たしてどれほどになっていたのだろう
55無題Name名無し 21/06/11(金)14:04:14 IP:221.191.*(ocn.ne.jp)No.29349+
超音速ミサイルてそんなに大きいのか
56無題Name名無し 21/06/11(金)14:29:41 IP:49.253.*(eaccess.ne.jp)No.29351+
超音速ミサイルはMk41に収容できないサイズなので、バーク級への適合は困難という話
それでバークの後継DD開発という話になっとるそうで
57無題Name名無し 21/06/11(金)14:39:47 IP:133.238.*(ipv4)No.29353そうだねx1
潜水艦用のミサイルを積み込むとかキーロフ級かよ
58無題Name名無し 21/06/12(土)02:02:10 IP:175.177.*(itscom.jp)No.29406+
ズムウォルト級は現代版大和型戦艦みたいになっちゃったのか…
59無題Name名無し 21/06/12(土)11:07:11 IP:133.106.*(rakuten.jp)No.29442そうだねx1
今って仕方ないからただの155ミリ弾(なんだそれ)積んでるとかじゃなくて完全に使用不可?
60無題Name名無し 21/06/12(土)11:24:44 IP:1.79.*(spmode.ne.jp)No.29445+
> ズムウォルト級は現代版大和型戦艦みたいになっちゃったのか…
どっちかってったら本来予定してた用途に使えなくなって改装する感じで、大和というより信濃か…

> 今って仕方ないからただの155ミリ弾(なんだそれ)積んでるとかじゃなくて完全に使用不可?
弾がない
理由は上に書いてある
61無題Name名無し 21/06/12(土)12:44:56 IP:133.106.*(rakuten.jp)No.29451+
スペシャル弾(誘導弾)と安い弾両方あると思っとった

ズムもLCSも非対称用だからフネは悪くないよ(本当か?)
急に来た中国が悪い
62無題Name名無し 21/06/12(土)17:25:12 IP:211.128.*(infoweb.ne.jp)No.29464そうだねx4
ズムは明らかに正規戦向け装備では
63無題Name名無し 21/06/12(土)18:43:45 IP:221.171.*(mesh.ad.jp)No.29467+
>ズムは明らかに正規戦向け装備では
そうだよ
元々は

・イージスシステムの思想をさらに発展させた弾道弾から巡航ミサイル、対艦ミサイルまで全てを防護するIAMD能力
・黄海側、日本海側に1隻ずつ配置することで北朝鮮全土を砲撃可能な長距離精密誘導砲撃能力
・対艦誘導砲弾や長距離対艦巡航ミサイルを活用した対艦攻撃能力

このすべてを兼ね備えた協力な駆逐艦となるはずだった
64無題Name名無し 21/06/12(土)20:21:03 IP:121.102.*(bbexcite.jp)No.29470+
    1623496863097.jpg-(38454 B)
38454 B
ズムウォルト級って元々は一回り大きいCGXと合わせてそれぞれがタイコンデロガ級とアーレイバーク級を置き換えるつもりだったんよね
LCSはそのステルス艦隊のピケット役
そして重視されていたのが155mmAGSで海から内陸への火力投射
結局予算の都合でズムウォルト級が3隻止まりになってCGXも計画中止、LCSも使い道が無くなって調達終了ってなった
なので正規戦用か非対称戦用って分け方じゃなく、まったく新しい世代の艦隊を作るつもりだったが正解かな
65無題Name名無し 21/06/12(土)21:01:24 IP:106.128.*(au-net.ne.jp)No.29471そうだねx4
155mm砲で地上の敵をトマホークより格安でボコボコに叩き
57mmCIWSで超音速対艦ミサイルを叩き落とし
2020年代にはレールガンを初めて実用化すると言う計画が…

全部失敗した
66無題Name名無し 21/06/12(土)22:43:58 IP:121.102.*(bbexcite.jp)No.29481+
東西冷戦も終わったし、ここは大々的に新しい世代の空母機動艦隊を作ろう!
世界貿易センタービル倒壊!対テロ戦争勃発!
戦費が膨らんで、新世代艦隊も開発難航
全部中止ー!
悲しいな
67無題Name名無し 21/06/12(土)23:46:09 IP:59.156.*(seikyou.ne.jp)No.29483+
>155mm砲で地上の敵をトマホークより格安でボコボコに叩き
>57mmCIWSで超音速対艦ミサイルを叩き落とし

>東西冷戦も終わったし、ここは大々的に新しい世代の空母機動艦隊を作ろう!

世が世なら
ペルシャ湾かリビア辺りで大暴れするつもりだったのかねえ
68無題Name名無し 21/06/13(日)02:42:41 IP:106.167.*(dion.ne.jp)No.29493+
ソ連が解体して艦隊決戦の可能性が減少し、米海軍も「フロムザ・シー」に戦略転換していたけど、
中国海軍が急速に台頭して再び艦隊決戦の可能性が高まったから、ズムウォルト級のような
「戦間期の遺物」は無用の高級品になったんだろうね。 (´・ω・`)b
69無題Name名無し 21/06/13(日)07:00:04 IP:219.98.*(so-net.ne.jp)No.29494そうだねx1
地上、空中、海上からの同時飽和攻撃への対処、それも地上配備の物量が尽きるまで防空し続ける持久戦想定に適合した艦艇がまず必要で、攻撃はその後になる
高性能の対艦兵装は不要では無いけど最優先では無い。

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