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画像ファイル名:1555722746372.jpg-(80717 B)サムネ表示
80717 B無題 Name 名無し 19/04/20(土)10:12:26 No.111807 del + 21日03:29頃消えます
1976年に早稲田大学の入学試験

5回に1回の割合で帽子を忘れるくせのある少女が、3軒の家を順番に訪れて家に帰ったとき、帽子を忘れてきたことに気がついた。
少女が2軒目の家に帽子を忘れてきた確率は?

@16/125(約12%)
A4/25(約16%)
B20/61(約32%)
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が1件あります.見る
無題 Name 名無し 19/04/20(土)11:27:12 No.111808 del +
こういう、直感を裏切る確率の問題は面白いと思う
無題 Name 名無し 19/04/20(土)12:37:10 No.111809 del +
何を100%とした場合に、ってのがいちいち不明瞭で
こういう出題は多いけどあんまり好きじゃないな
無題 Name 名無し 19/04/20(土)13:35:15 No.111810 del +
こういう問題を初見で正解する数学の得意な者には
職人の器用さを感じる
無題 Name 名無し 19/04/20(土)13:39:06 No.111811 del +
>何を100%とした場合に、ってのがいちいち不明瞭で
この問題で?
こんなもん解りやすい部類やがな
無題 Name 名無し 19/04/20(土)13:46:45 No.111812 del +
少女が出発時に何個帽子を被っていたかによるが、仮に1個しか被っていなかったとすると
P(2軒目で忘る|3軒目直後までに忘る)を問う問題

帽子が1個なのであるから、{ 2軒目で忘る事象 } ⊂ { 3軒目直後までに忘る事象 }ので
{ 2軒目で忘る事象 }∩{ 3軒目直後までに忘る事象 } = { 2軒目で忘る事象 }
よって次の確率を答えれば宜い
 P(2軒目で忘る事象) / P(3軒目直後までに忘る事象)

n軒目で忘る確率=((4/5)^(n-1))*(1/5)ので
2軒目で忘る確率は4/25=
3件目までに忘る確率は(1/5)*(1-(4/5)^3)/(1-(4/5))
よって、32.7%が答え
無題 Name 名無し 19/04/20(土)14:03:17 No.111813 del +
>少女が出発時に何個帽子を被っていたかによるが
ははは
玄人っぽい(w
無題 Name 名無し 19/04/20(土)17:53:59 No.111814 del +
20%の発生率で3回繰り返したら発生していたけど2回目の時に発生した確率は?
その確率ってのが3回目まで発生した世界線に対してなのか
3回やっても発生しなかった全ての世界線に対してなのか
もうこの時点で設問が理解できん
言わせてもらうとそんな状況でそんな計算をしても何の役にも立たない
無題 Name 名無し 19/04/20(土)18:50:25 No.111815 del +
>No.111812
は粋な答えだと、多少点が与えられる可能性があるかもしれない。

しかし、全事象は { 3軒目直後までに忘る事象 }では抑えられず、{ 3軒目直後でも忘れていない事象 }が存在するから、やはり間違い。
無題 Name 名無し 19/04/20(土)19:21:02 No.111818 del +
ん?
ちゃんと、鑑みてるだろ?
無題 Name 名無し 19/04/20(土)19:36:51 No.111819 del +
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 19/04/20(土)19:38:37 No.111820 del +
いや、{ 3軒目直後でも忘れていない事象 }が入っていない。
P(2軒目で忘る事象) / P{(3軒目直後までに忘る事象)∪( 3軒目直後でも忘れていない事象 )}
とならないといけない。
無題 Name 名無し 19/04/20(土)19:38:58 No.111821 del そうだねx1
3軒目直後までに忘る事象が生起したことは確定情報なので
3軒目直後でも忘れていない事象は確率計算の対象外
もしくは真面目に計算したとしても次の通り。
P(3軒目直後でも忘れていない|3軒目直後までに忘る)=0
∵{3軒目直後でも忘れていない事象}と{3軒目直後までに忘る}事象は背反
無題 Name 名無し 19/04/20(土)19:48:16 No.111822 del +
>ちゃんと、鑑みてるだろ?
いや、すまんかった。
>帽子を忘れてきたことに気がついた。
を見逃していた。
無題 Name 名無し 19/04/20(土)20:05:40 No.111823 del +
そう
それ
無題 Name 名無し 19/04/21(日)11:27:26 No.111845 del +
この問題の肝は
1件目で忘れない確率と
2件目で忘れる確率の積だろう
なら②番
と思いきや
そこからどこにも忘れなかった確率を引いてやる必要があるという
言われてみれば納得の仕掛け
無題 Name 名無し 19/04/22(月)21:13:09 No.111887 del +
忘れた後、次の家に言った段階で気づくのか?
あるいは気づかないのか?
どちらもあるならばそれぞれの確率は?

これを明確に定義しないと回答できない気がする。
無題 Name 名無し 19/04/23(火)03:20:16 No.111890 del +
> 家に帰ったとき、帽子を忘れてきたことに気がついた。
無題 Name 名無し 19/04/23(火)16:46:30 No.111915 del +
自分の家に帰るまで気づかないのか。
他人の家でも次の家に行けば気づくのか。
どのタイミングでどの確率で気づくのか。

これを明確に定義しないと回答できない気がする。
無題 Name 名無し 19/04/23(火)22:58:25 No.111926 del +
はぁ(呆)

> 家に帰ったとき、帽子を忘れてきたことに気がついた。
無題 Name 名無し 19/04/24(水)08:31:21 No.111938 del +
「少女は3軒のどこかで帽子を忘れてきたが、2軒目で忘れてきた確率は?」だとわかりやすいな
無題 Name 名無し 19/04/24(水)09:37:38 No.111939 del +
この書き方でも
そうとしか解釈できない
無題 Name 名無し 19/04/24(水)12:46:23 No.111942 del +
>少女が2軒目の家に帽子を忘れてきた確率は?
ああ
「その少女が」じゃないところが出題者の国語の問題だろこれ
1976年だからってのもあるけど
「少女」だけで単に記号化できれば引っかからない(ある意味童貞臭い数学バカ)
少女の定義が「5回に1回の割合で帽子を忘れる」までと捉えると
「帽子を忘れてきたことに気がついた」のがその時の場合でそれ以外の場合もあるので
忘れてない少女も含めたくなる
無題 Name 名無し 19/04/24(水)21:25:30 No.111944 del +
この忘れっぽい少女が
そもそも家を出る時に帽子をかぶり忘れていた可能性
が考慮されてない
家を探せば帽子が出てきた、とか言い出しそうである
無題 Name 名無し 19/04/25(木)10:21:19 No.111946 del +
当たりが1枚ある5枚のくじを3回引いた場合に2回目で当たっていた確率は?って問題に
>この忘れっぽい少女が
>そもそも家を出る時に帽子をかぶり忘れていた可能性
>が考慮されてない
>家を探せば帽子が出てきた、とか言い出しそうである
このちょけはシラける
ウケると思ったんだろうが
無題 Name 名無し 19/04/25(木)22:45:34 No.111952 del +
こういう出題者の作文力が低い場合は今だと許されないんだろうね
昭和だと許されてたって話
無題 Name 名無し 19/04/26(金)09:22:39 No.111957 del +
>こういう出題者の作文力が低い場合は今だと許されないんだろうね
引っ掛けなのか間違いなのかわからないのは困るもんな
今はすぐネットに上げられて突かれるし
無題 Name 名無し 19/04/26(金)19:32:39 No.111981 del +
別スレでもある女の子の確率もそうだけど
条件付き確率って高校生レベルの問題なのにいつもおかしいって理解しない人が湧いて議論になるよな
無題 Name 名無し 19/04/26(金)22:27:10 No.111982 del +
>高校生レベルの問題なのにいつもおかしいって理解しない人が湧いて議論になるよな
出題者がクズだからだよ
無題 Name 名無し 19/04/26(金)23:18:00 No.111987 del +
No.111982
クズはお前だけ
無題 Name 名無し 19/04/26(金)23:42:40 No.111988 del +
ああこれNo.111981がクズっていう結論
無題 Name 名無し 19/04/27(土)00:00:40 No.111989 del +
いや、どう考えてもお前だろ
無題 Name 名無し 19/04/27(土)01:43:48 No.111995 del +
>いや、どう考えてもお前だろ
バカがどう考えたって結論出る訳ないだろ
>出題者がクズだからだよ
これに尽きる
反論は具体的にな?おバカさん♡
無題 Name 名無し 19/04/27(土)02:00:43 No.111996 del +
>高校生レベルの問題なのにいつもおかしいって理解しない人が湧いて議論になるよな
高校生レベルなのに理解できてない人が湧いておかしな問題出してるケースも散見されるが?
無題 Name 名無し 19/04/27(土)07:09:26 No.112001 del +
いや、どう考えてもお前だろ 
無題 Name 名無し 19/04/28(日)15:35:49 No.112010 del +
>条件付き確率って高校生レベルの問題なのにいつもおかしいって理解しない人が湧いて議論になるよな
そりゃ、算法としては高校生レベルだからそう思うんだろうけれど、確率の一般論だと、”事象の無関係”と”事象の独立”の論理関係が自明じゃないから、数学者でも統計学が非専門だと昔は関連する問題で誤っている。
実務じゃ、時々プロも引っかかるしね。
無題 Name 名無し 19/04/28(日)15:57:44 No.112011 del +
>「少女」だけで単に記号化できれば引っかからない(ある意味童貞臭い数学バカ)
負け惜しみだね〜
無題 Name 名無し 19/04/28(日)22:49:52 No.112031 del +
「5回に1回の割合で帽子を忘れる」っていう部分なんだけど
「5回外出する度に1回の割合で帽子を忘れる」のか
「5軒訪ねる毎に1回の割合で帽子を忘れる」のか
不明瞭だよね
前者の場合の計算はどうなるんだろ(33%?)
無題 Name ベイズ厨 19/08/01(木)19:42:29 No.112605 del +
最近忘れ物が多いんですが精神安定剤の副作用でしょうか
無題 Name 名無し 19/08/05(月)11:57:30 No.112636 del +
クズ同士仲良くしなよ・・・・
無題 Name 名無し 19/08/05(月)12:42:19 No.112638 del +
    1564976539727.jpg-(113662 B) サムネ表示
113662 B
少女の帽子なら我が家に忘れて欲しい...

少女が取りに来てくれるんだよね

100%我が家に忘れてくれるようにするにはどうしたらいいのだろう?
無題 Name 名無し 19/08/06(火)04:23:43 No.112644 del +
その考え方はおかしい
少なくとも(何故か)一回は来てくれるんだから
その時に幸せを噛み締めればいい
無題 Name 名無し 19/08/06(火)09:37:46 No.112647 del +
    1565051866687.jpg-(9110 B) サムネ表示
9110 B
(*´Д`)ハァハァした帽子を少女がかぶってくれる幸せ・・
無題 Name 名無し 19/08/07(水)11:57:18 No.112652 del +
(*´Д`)ハァしたゴム帽子を少女がポコチンにかぶせてくれる幸せ・・
無題 Name 名無し 19/08/08(木)12:29:16 No.112653 del +
1回に3軒訪れてることから、
1回と1軒は違うのでは?

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