イラン、アメリカの提案を「検討中」　14項目の覚書で合意近づくと米報道
https://www.bbc.com/japanese/articles/c5y9xkwyl1no
検討自体はするようで大規模な衝突自体は止まっているので双方止めたいという本音は感じますね

アメリカは陸上兵力集めてないからとして
イラン側も本土決戦はまだやれないのかな？

フランス、空母「シャルル・ドゴール」を紅海へ派遣
https://www.cnn.co.jp/world/35247180.html

再派遣ですって。
フーシ派遣制してサウジ西岸からの石油輸送円滑化させる狙いかな？

アクシオスね
つまりはトランプ政権の願望ってこと

フランス空母シャルル・ド・ゴール
紅海を通過
https://www.20minutes.fr/monde/4222261-20260506-crise-moyen-orient-porte-charles-gaulle-redeploye-mer-rouge

イエメン海岸沖を通過後
ホルムズ海峡に向かう

ワシントン・ポスト記事のCIAの分析。

イランは戦前との比較で75％の移動式発射装置と70％のミサイルの在庫量を保持。損傷したミサイルの修理や開戦時に完成直前だったミサイルの組み立てるも行っており、トランプ大統領の18〜19％程度というのはかなり楽観的な見方との事。

イランの耐久力はCIAの推定を上回っており、米国の経済封鎖を3〜4ヶ月、またはそれ以上乗り切ることができ、経済状況は一部で言われているほど深刻ではないとの事。陸路で石油を密輸できる場合、CIAの分析でも回復力が過小評価の可能性がある。

https://www.washingtonpost.com/national-security/2026/05/07/cia-intelligence-iran-trump-blockade-missiles/

イランが原油積み上がってるって言われるけど他の中東諸国も積み上がってるしもう終われよ

現状アメリカが撤退したところでイランが運行料取らないと正式に明言したうえで革命防衛隊の動き統制出来ないとあの海峡は使わないの方向になるよ
というか現在進行系で各国の動きはどうしたってそういう動きになってる

まーたトランプさんが核攻撃を仄めかしてる…

速報：米軍がイランのゲシュム島とバンダルアバスを攻撃したと、米高官が明らかに -Fox
https://x.com/Faytuks/status/2052488246093918327

米軍、イランに報復攻撃　ホルムズ海峡通過中の攻撃への対応
https://news.yahoo.co.jp/articles/a795f362e63deb01dd39ec72c012150191b72a25/comments

また戦闘始まってる

アフガンの時は勝手に好きにやっててくれ案件で済んでて良かったなぁ。
ホルムズっていうクッソめんどくさい所に面しているばっかりに……。

交渉がすすんでる？　あれは嘘だ!

本当にやるとは（二回目

>まーたトランプさんが核攻撃を仄めかしてる…
イエスマンばかりの米軍首脳でも核の使用は嫌がってるね
トランプに気に入られようとしてるけど最後の一線は守っているもよう
歴史に悪い名を残したくないしね

カーグ島の石油施設はアメリカが作ってアメリカ企業の所有だったのを
イラン革命後不法に接収されたものであって、アメリカの所有物だから
アメリカが壊しても問題ない。
って言う主張をいんたーねっつで見かけたけど、さすがに無理筋な気がする。

トランプ氏、イラン施設への攻撃は「単なる愛情表現」　停戦は依然有効
https://www.cnn.co.jp/usa/35247242.html

世界一酷いDVだなおい

>「単なる愛情表現」
何それキモい…

ただ単にホルムズ海峡突破しようとして泥沼になっただけだよねこれ...

米海軍も空母みたいな相手のメンツ潰すような艦船通してないし
イラン側も三隻のみの割と無防備とも言えるのを着弾させつつも完全に被害なしだから
現場側からしたら両軍ともエスカレートしたくねえってのが本音かな
政治の問題で続いてるけど

>>「単なる愛情表現」
>何それキモい…
肉あぶくワールドかな？

もう誰も気にしてないけど未だにF-16のパイロットのこと公表してないね

トランプとしてはホルムズ海峡閉鎖は良い面もある
ペルシャ湾に米権益無いし米国産原油ガスと米管理下のベネズエラ原油と米石油メジャー開発のガイアナ原油を高値で売れる
イランの濃縮ウランが欲しいだけなら湾岸諸国をイランに売るかもしれん
そんなそぶりを見せてサウジイスラエル国交樹立を進めたいのかもしれない
湾岸諸国側も米イランに揺さぶられないようカードを持ちたい所　イラクシリアに関与して地中海向けパイプライン通すかオマーンに通すか

>No.262855
>トランプとしてはホルムズ海峡閉鎖は良い面もある
但し、それは短期的にはプラスにならないのが問題なんだよ
米国やガイアナ産の石油ガスだけでは中東の供給分を補えないし、ベネズエラに至ってはこれまでの政情不安が祟って直ちに石油供給が出来る状態じゃない
しかも、11月には中間選挙を控えている米国にとっては経済悪化で有権者が怒りの投票行動に出て共和党を惨敗させる事は目に見えている
なので、現時点ではイランが時間さえ稼げば有利な状況に変わりは無く、トランプはそれを認めたくないから駄々をこねているだけ

アメリカは11月の中間選挙まで戦勝でポイントを稼いで起きたいから短期決戦狙っていた…
イスラエル側は長期戦でも歓迎だから連合側の方針固め切れるかでこれだしな

米は確かに産油国だけど全部できるわけじゃなく
今回のイラン攻撃に起因するガソリン・肥料価格の上昇
これがもたらす不満は確実にあるわけで中間選挙控える米政権にとって避けたいリスクだったのは間違いないかと

韓国とイランは兄弟国／韓国と米国は血盟同盟国

イラン「韓国船は攻撃していない…韓国に友好国感情」中央日報 2026/5/8

イラン議会の高官は7日、ホルムズ海峡で発生した韓国船舶の爆発・火災に
ついて、原因はイラン軍ではないと主張。イランの国家安全保障・外交委員
長のアジジ氏は「もし本当にイランが韓国船舶を標的に攻撃していたなら、
政府または軍が堂々と自ら行ったと認めていただろう」とし、「したがって
事実ではない。」と述べた。さらに「イランとイラン国民は韓国に対し、非常
に友好国的な感情を抱いている」と付け加えた。

一方でトランプは同盟国の韓国を攻撃したとして、イランのタンカーに報復
攻撃をした。

イランの世俗政府がそう言ったところで結局、革命防衛隊と連携取れてないんでしょ？

カーグ島のタンクが一杯になったのか溢れた分を垂れ流し

>No.262883
島でタバコ吸ったら引火しそう

油田→パイプライン→カーグ島(積み出し港)→満杯

イラン油田は砂の堆積層に染み込んだ油・・・

砂の層にある油を抽出するには産出させる量の3倍の海水を注入。
そして出てくる原油は砂が三割含んだ砂まみれの原油。
この油田は海水の圧力で油層を囲うように海水注入を
常時続けないと二度と取り出せなくなってしまうという油田。

つまり原油の産出は止めることはできない。
垂れ流しで砂漠に投げ捨てるなどするしかない。

その内油まみれの海鳥の画が撮られる算段…？

>イスラエル側は長期戦でも歓迎だから
イスラエルも10月までに総選挙だから、短期で成果欲しいと思ってそう。

>その内油まみれの海鳥の画が撮られる算段…？
湾岸戦争懐かしいなぁ。

トランプが(勝手に)現地時間8日夜に到着すると言っていたイラン側の回答は結局来なかった模様

>その内油まみれの海鳥の画が撮られる算段…？
FOXさんか

>No.262900
これでそもそも、トランプが合意云々言っていたのは単なる宣伝(本人はイランとの駆け引きのつもりだった可能性有り)に過ぎなかったのがハッキリした訳で
イラン側の石油垂流しは短期間で致命的な環境破壊を引き起こすから、米国を追い詰める手段としては効果的と言う一面も有るので
事実上、トランプは手も足も出なくなった状態だと感じる

韓国船攻撃はドローンによるものなのは確実　しかし韓国政府はどこの物かは不詳としている
韓国は原発受注の際UAEと韓国軍派遣防衛協定の密約を結んでいる　開戦当初韓国製対空ミサイルが戦果を出してUAEが謝意を表明し韓国紙も肯定的にとらえていた
なんでイランに遠慮してるんだ？

>No.262883
あわわわわ…

>あわわわわ…
戦争全般に言える事だけど、もったいねぇ。

ですって

しってた

>ですって
どんな事要求してきてんだろうな
昨夜有働の番組で例の蝶ネクタイおじさんの中国高官から聞いた話で
「中国はイランに金も武器も支援する」とか言ってたとかやってたけど
イランはそれで継続して戦えるとふんでるのかな？

>どんな事要求してきてんだろうな
米が成し遂げたいのはイランの核開発の停止、もしくは１０年規模の核開発停止、ホルムズ海峡の安全確保
他にも国外テロ組織との手切りや軍備制限などもあるけど最優先は最初の２つ

イランは何としても核開発を続けたいから核物質の引き渡しは応じられず、核開発を期限付きで停止するから制裁止めてってとこかな

>イランは何としても核開発を続けたいから核物質の引き渡しは応じられず、核開発を期限付きで停止するから制裁止めてってとこかな
核武装を認めた上でイスラエルへの核攻撃を支援を要求くらいはしてそう
何ならアメリカにもイスラエルへの核攻撃を要求

>どんな事要求してきてんだろうな
先月出してきた10項目和平案の焼き直しじゃない？
賠償金とかトランプは絶対飲まないだろうね。お金好きだから。

イランの体制変更よりも中間選挙共和党惨敗による弾劾可決の『体制変更』の方がありそうな

タンカーには未確認飛行物体がぶつかったと言い張ってたら
UFOマニア達がキャキャしていい感じに撹乱出来たのに
実は韓国側も頭抱える状態になってるのか？

イランの失敗を誤魔化すため次はキューバをやるつもりか？

https://x.com/CNN_Oppmann/status/2053500012416364655
キューバ周辺での最近の米国の情報収集飛行を映し出した
CNNのグラフィックで、おそらく数年ぶりの最多回数となるだろう。

>No.262973
典型的な二正面作戦になっていて草
どの道、対キューバへの軍事力行使も第二のピッグス湾事件と言う屈辱で終わって、トランプがブチ切れる様が目に見えている

>No.262973
流石にイラン戦役を終わらせずにキューバ殴るのは国際世論的ね？
イランの前に殴れよ

>流石にイラン戦役を終わらせずにキューバ殴るのは国際世論的ね？
>イランの前に殴れよ
そもそもキューバはアメリカに経済制裁辞めろって議決通るくらいにば国際的に嫌われてないからイラン以上に国際世論厳しいよ
各国に医者派遣するなど支持高い理由もあるし

もうすぐ１４日から米中首脳会議があるからしばらくは静かそう
・・・だと思いたい

キューバ近海にトランプの欲しい資源があるのかねぇ
ルビオの発言力が政権内で増しているんだろうか

>キューバ近海にトランプの欲しい資源があるのかねぇ
ユナイテッドフルーツ「出番ですか？」

トランプさんがイランの回答にキレて、発電所攻撃を再検討。
時が、巻き戻る……。

中東情勢を受け、ポテチが白黒パッケージに。
日本が直接戦っているわけではないけど、一種の戦時仕様かな。

https://news.web.nhk/newsweb/na/na-k10015118701000

>一種の戦時仕様かな。
まさか戦時設計に移行するとは
疫病に物資不足、ウクライナでは塹壕戦をやっている
第一次世界大戦時に逆戻りかよ

>イランの失敗を誤魔化すため次はキューバをやるつもりか？
これが本当のキューバしのぎ

>これが本当のキューバしのぎ

座布団

ピンポイント爆撃出来るのだから
発電所狙わないで送電狙えよ

UAEがイラン攻撃してるっぽいね
そりゃあもうずっとキレてるんだからそうなるわな

>>中東情勢を受け、ポテチが白黒パッケージに。
>バカじゃねーの、マジで
何に対してバカとマジで言っているのかは知らないが
カラーインクの原料が手に入らないための苦肉の策で思想的なものは一切ないぞ

パッケージなんて食ったらゴミになるんだし
石油化学製品の相場上がってるんだから白黒自体は別に良くね？
値上げより削れる所削るほうがよっぽど

インク不足だからといっていきなり大手が在庫ありませぇんとかなる？とは思うが…
カルビーほどの企業がそうなら程なくカラー商品は日本から消えるな…

カルビーが、じゃないでしょ
おそらく卸してる凸版あたりの都合だろう

記録のために久々にポテチ買うか…
常態化しなきゃ良いけど……

カルビーが印刷代値上げを受け入れられなかったのかな
他の同業企業は同調するのだろうか　売上には響かないと見たのか　それともカルビーは経営難とかかな？

>インク不足だからといっていきなり大手が在庫ありませぇんとかなる？とは思うが…
>カルビーほどの企業がそうなら程なくカラー商品は日本から消えるな…
大手がやれば中小もこうしたことをやりやすくなるってことじゃないかな

逆に目立って宣伝効果も得られて一石二鳥って算段よ

>売上には響かないと見たのか
カルビー並みに商品が浸透してるメーカーにパッケージの色なんて問題じゃないだろう

うんうん10年後の教科書に白黒ポテチが載るのが見える見えるよ
未来の子供たちが鼻で笑ってそう

俺も鼻で笑えるぐらい平和になって欲しいよ

製品価格を抑える為なんだろうか　中身が大事だからな　量が減ったり味が変わったりよりいいか　過剰包装も減っていくだろうか

>中身が大事だからな
これで騒いでる奴って中身を買ってるんであってパッケージ買ってるわけじゃないの忘れてない？って思うんだ

記念買いの需要はありそう。
俺も買う気満々だし、備蓄米の袋と一緒に保管する。

焦燥するトランプ氏、イランに対する「カードがない」ことを痛感か
https://news.yahoo.co.jp/articles/41d57e8e35c631e0203237b5780a58120966d006

>焦燥するトランプ氏、イランに対する「カードがない」ことを痛感か
本職どころか素人に毛が生えたミリオタですらイランなんか簡単に下せる相手じゃないのわかってたのに

サウジもイランに報復してたってニュース出てるね
戦国時代だなこりゃ

北朝鮮やロシアの核報復システムの如く頭潰しても無数の手足が湾岸諸国の要所を反撃できるんで
武力解決は核の雨をイラン全土に降らせるみたいなキチガイでもしなきゃ詰んでるよね正直

やっぱアメハムの勝ち筋は体制転換しかないよなぁ。
西から攻めて落とせるイメージが湧かない国ロシアを
唯一敗北させたのはWW1のドイツ軍で、決め手はロシア革命。

>うんうん10年後の教科書に白黒ポテチが載るのが見える見えるよ
>未来の子供たちが鼻で笑ってそう

そうだといいけど・・・

「へぇ・・・こんな食べ物あったんだ本物の芋を油で調理した物だって」
「食べてみたいよね通貨があったら好きなだけ食べれてたみたいよ？」
「無くなる前に袋の色がモノクロに？？？」

イラン、ミサイル基地の9割使用可能か　米紙報道
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN131OA0T10C26A5000000/

イランが本気になったら湾岸も米軍基地も終わる

>イランが原油積み上がってるって言われるけど他の中東諸国も積み上がってるしもう終われよ
確かに湾岸諸国の油井ガス井の損傷の話が無いな
湾岸諸国は西側技術を使えるから安全に閉鎖できるんだろうか

>No.263066
ハイハイ、僕の考えた凄い案
バカって言ったのが予想以上に反論されたので何とか言いたかったんでしょうかね
余談に至ってはここに書き込む必要も無いだろって感じ

トランプ大統領北京へ向かう
明日到着予定

同じ時間
ワシントンの米議会にて、ピート・ヘグセス国防長官と米議会との間で、
イランに対する軍事行動の正当性や、関連する権限を巡り（公聴会）が開催
https://www.theglobeandmail.com/world/us-politics/article-hegseth-hearings-congress-iran-war/

議員は
「大統領は中国に何しに行ったのか」とトランプ大統領に釘をさす
「イランの石油輸出の９０％は中国向けだ」
「中国はロシアとイランの最大の協力国家だ」
「大統領はそのことを忘れてはならない」

議員はイランとの話し合いについても懐疑的
「パキスタンにイランの戦闘機が避難し駐留してるのが確認された」
「我々はパキスタンをまったく信用していない」
ヘグセス長官はアメリカ議会への説明に追われる

着々と追い詰められているトランプ政権
それにしても、政権中枢部よりも議員側の見識の方が豊富かつ的確だと言うのが米国らしい
明日以降の米中首脳会談の結果次第では、中間選挙を待たずにトランプがレームダック化する未来があり得るのだろうか？

少なくとも共和党予備選が終わるまではみんな黙ってると思うよ

>着々と追い詰められているトランプ政権
追い詰められたというか自ら袋小路に進んでいったというか

>中間選挙を待たずにトランプがレームダック化する未来があり得るのだろうか？
今懸念されているのは、中間選挙で大敗したトランプがキレ散らかす展開だそう。
どうせ次の大統領選には出られないんだから、やりたいこと全部やっちゃう展開。
アメリカ大統領って議会無視してやれる事意外と多いからね。
今回のイラン攻撃も議会の承認貰ってないし、関税も貰ってない。

>少なくとも共和党予備選が終わるまではみんな黙ってると思うよ
その予備選でトランプ支持者が現在圧勝というのがたまんね

クウェートの小島に革命防衛隊6人侵入交戦　クウェートが4人拘束2人逃走
意図が分からない　戦闘再開の兆しだろうか　ミサイルドローンの命中精度上げるために標的近くに誘導装置や位置情報発信装置設置の為とか？

クウェートをイランが解放しても特に驚きは無い

もうお米の国が覚悟決めてイラク戦争以来の
複数規模の機甲師団歩兵師団編成して最低でも海峡周辺は征服しろやと
それがたとえ一時でも政権転覆を煽って軍事攻撃した国の責任だろう

分かってはいたけど結局はアメの行動待ちなんよな
日欧アジア諸国も戦闘終了が安全保障関与の前提だし

イランとしてはアメリカが家に帰ってそれで喜べる状況でもない
結局は軍事力で地域の覇権を確立して湾岸諸国に革命防衛隊の駐留程度は認めさせる必要が有る

イランの最終目標はイスラエル打倒なんだろうけど中目標として湾岸諸国併呑があるんだろうな
アラブ側はやや人が良すぎたのかもしれないな

事前準備何もせずに適当に始めた空爆だしそらまともな効果出てないでしょうねとしか

湾岸諸国も黙って見てるはずもないってのが直近の動きだろうね
もうどうなるかなんてわからん

>キューバ近海にトランプの欲しい資源があるのかねぇ
自己レス　コバルト埋蔵量で世界第4位ニッケル埋蔵量が第5位
両方リチウム電池の正極材の用途がある
リチウム電池の中国支配阻止依存脱却のために侵攻あるかも

>結局は軍事力で地域の覇権を確立して湾岸諸国に革命防衛隊の駐留程度は認めさせる必要が有る
イスラエルはともかくサウジがそれ飲むわけ無いしな

トランプ級戦艦の原子力採用について、イランで軍艦への燃料補給問題に直面したからだそう。
戦力維持には補給能力が不可欠なのに補給艦の調達が予定通りに行えていないため、補助艦隊が機能不全を起こしている。
過去にアメリカが原子力水上艦を放棄したのは、海軍最悪の決断だったとも。

https://www.twz.com/sea/nuclear-powered-trump-class-battleships-will-reverse-one-of-the-navys-largest-mistakes-navy-boss

艦艇用原子炉のメンテナンスもスケジュール破綻して上手く行ってないのに寝言は寝てから言えって話だな

イタリア海軍多目的戦闘艦
「ジョヴァンニ・デッレ・バンデ・ネーレ」が地中海から紅海へ

先ほどスエズ運河を通過
https://www.facebook.com/MarinaMilitareOfficialPage　

ホルムズ海峡に向かう

苦戦報道は「反逆行為」　トランプ氏、イラン情勢
https://news.yahoo.co.jp/articles/09002b1bf230ab50f7fad77717e445ad1fed3cde
>【ワシントン共同】トランプ米大統領は15日、イラン情勢を巡り、米国が苦戦しているかのような報道は「反逆行為」だと述べた。大統領専用機内で記者団に対し「私は完全な軍事的勝利を収めたのに、君たちのようなフェイクニュースの連中が間違ったことを書いている」と批判した。

核濃縮20年停止で譲歩とか言い出したけどそれハメネイ殺さなきゃ飲ませられましたよね…

>No.263268
民主党「オバマ合意継続でええやんけ！」
共和党「どうしてこうなった」
いや、マジでどうしてこうなった

>核濃縮20年停止で譲歩とか言い出したけどそれハメネイ殺さなきゃ飲ませられましたよね…
プラス革命防衛隊と指導者室の幹部軒並み排除までやっておいて
「体制転換は目指していない」

いい加減にして欲しい

ハメネイ死に損やん。

>>核濃縮20年停止で譲歩とか言い出したけどそれハメネイ殺さなきゃ飲ませられましたよね…
>プラス革命防衛隊と指導者室の幹部軒並み排除までやっておいて
>「体制転換は目指していない」
>いい加減にして欲しい
荒らし、混乱の元すぎる…

また1週間何の進展もなし
こんな膠着状態が続くだけでも資源窮乏とコスト上昇は進行していくのが本当に腹が立つ

ここまでライブ感で生きてる大統領がいただろうか

ＵＡＥ、石油パイプライン増強で輸出倍増へ　ホルムズ迂回路を確保
https://jp.reuters.com/world/security/6Z4EHODX7VP7BLRCSEHWSVPJNI-2026-05-15/

新しいパイプライン増設を急いで、2027年に稼動見込みらしいけど
27年のいつ頃だろう？
日本の石油備蓄が尽きるのには間に合わんかな？

ベネズエラで斬首作戦上手くいって
とりあえずアメリカの言う事聞くようになったから
イランも初手でハメネイ以下の高官ブチｺﾛｺﾛすれば
何となく言う事聞くようになると思っちゃったんだろうなあ
せめて反体制デモ盛り上がってるときなら
もう少し名分も立ったろうけど鎮圧された後で微妙に外しちゃってるし

地上侵攻の覚悟を決めたか

どうやっても周囲の国同意しないだろそれ…

>No.263340
国旗にこんな落書きしちゃって

周辺国からの突入を実現する為に周辺国を侵略しますとかやりかねない

>1779062014570.png
タリバンも参加か
勢いで書いた矢印…

アメリカが提示してきた５条件（イランの体制寄りメディアが報道）

1.いかなる賠償も行わない
2.資産凍結は解除しない
3.400キロの濃縮ウランをアメリカに搬出
4.稼働する核施設を一カ所に限定する
5.戦闘停止（ホルムズ海峡の開放）

イラン政府は受け入れない意向。

ただの降伏勧告じゃ飲むわけ無いわな
せめて30万ぐらいの大規模陸軍動かずぐらい圧力かけないと

イラン議会、トランプ大統領暗殺に報奨金支給法案を検討
https://www.mk.co.kr/jp/world/12049683
MSNでも取り上げられていましたが検討ですからね

2020年も懸賞金話が
https://www.afpbb.com/articles/-/3264566

>イラン政府は受け入れない意向。
こんな無条件降伏にも等しい条件飲む訳無いわな
叩き台にしても酷い内容

>No.263365
4/13の米側の要求
2人の米国当局者による副大統領ヴァンスがイスラマバードのイラン代表団に伝えた最終提案
1. すべてのウラン濃縮を終わらせること
2.主要な核濃縮施設をすべて解体すること
3.高濃縮ウラン回収
4.地域の同盟国を含むより広範な平和、安全保障、緊張緩和の枠組みを受け入れること
5.テロリストの代理勢力であるハマス、ヒズボラ、フーシ派への資金提供を終わらせる
6.ホルムズ海峡を完全に開放し、通行料は一切課せない

45が無い
4は湾岸諸国の対イラン観が最悪なので協議もできないか米が放り投げたか
5は資産凍結解除しない事と湾岸諸国が資金移動のパイプ役をやめて摘発しているから米が要求しなくてもいいか
1か月経ったが米イラン双方条件下げず平行線かな

トランプの恫喝戦術ってマジで素人以下だよな
地上侵攻を脅したって今更できっこないって100人中100人がわかってるだろうに

>地上侵攻の覚悟を決めたか
やるならもうさっさとやれよな
結局やる気ないのに脅し程度でズルズル小出しの攻撃ばっかやるくらいなら最初から和平でもやっとけよ

>No.263389
核施設全て解体から一個残していいにしたのはアメリカの譲歩なんだろうけど
それだけでまとまるかと言うと……。

でももう米軍地上侵攻くらいしか現状打開の道なさげ
日本の原油迂回路も危機長期化すれば他国との奪い合いになりかねないし

>トランプの恫喝戦術ってマジで素人以下だよな
政治指導力からして素人以下だし…

そもそも地上進行するにしても犠牲を許容できないかと
アフガンの比じゃないので
国連で提案されてたどっちの勝ち負けもないからとりあえず停戦しようぜを飲むのがおそらく一番マシだったかなと

トランプはビジネスマンとしても素人だしな

逆にいえば失政と腐敗のプロ…？

攻撃するぞと脅す→今相手と真剣に交渉している、様子を見てみよう
一体これで何回目だ…

ベッセント財務長官
@USTreasury
は、最も脆弱な国々が現在海上に取り残されているロシア産石油に一時的にアクセスできるようにするため、30日間の暫定一般ライセンスを発行します。
https://x.com/SecScottBessent/status/2056411947982115207
あれー？失効したと言ったばかりなのに　攻撃無いとは言えなくなったか
洋上に滞留分を制裁緩和だから空タンカーができる　イランに回されないかと懸念したが米軍が封鎖してるからカーグ島まで行けないか

UAEの原発が攻撃されたのが事実だとすると米軍は相変わらず周辺国を守れてない訳でこれ以上空爆しても状況が改善されるどころか悪化するだけだろうし

トランプの声明要約

カタールの首長、サウジアラビアの皇太子、およびUAE大統領から明日予定されていたイランへの軍事攻撃を延期するよう要請を受けました
現在、真剣な交渉が行われており彼らの見解では米国のみならず中東諸国とそれ以外の国々にとっても極めて受け入れ可能な合意が成立するとのことです
この合意には重要な点としてイランへの核兵器開発は一切含まれない！
前述の指導者たちへの敬意に基づき私はヘグセット陸軍長官、統合参謀本部議長ケイン大将と米軍に対し、明日予定されていたイランへの攻撃は行わないことを伝えた
しかし、受け入れ可能な合意が成立しなかった場合には直ちにイランに対する全面的な大規模攻撃を準備し実行できるよう指示した

３分間待ってやる(負けフラグだな)

カードだディールだと言ってたトランプに
今使える切り札はあるんですかね？

>彼らの見解では米国のみならず中東諸国とそれ以外の国々にとっても極めて受け入れ可能な合意が成立するとのことです
まあイスラエルいえネタニアフが受け入れないでしょうね

BRICS外相会議
インドで開催
イランの外相
ロシアの外相が参加
注目があつまる
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/2661801

しかしウクライナ、イラン、ガザと無茶な発言がでまくり
会議は決裂
共同宣言は見送られた

>ネタニアフが受け入れないでしょうね
ネタニアフはこのままだと10月の選挙で負けて退陣する。
問題はもっと強硬派が勝ちそうな事。

アメリカ
原子力空母フォード
アメリカに帰還
https://www.facebook.com/Militarnyi/posts/uss-gerald-r-ford-a-nuclear-powered-aircraft-carrier-cvn-78-has-returned-to-the-/1314282774169915/

空母フォードはベネゼエラ戦からイラン戦まで
１１ヶ月もの間戦闘を続けていた

フランス原子力空母「シャルル・ドゴール」
ジプチ港に入港
しばらく待機の模様
https://www.facebook.com/djibfocus/photos/navire-amiral-de-la-marine-nationale-fran%C3%A7aise-et-unique-porte-avions-%C3%A0-propulsi/1611081484162944/

ホルムズ海峡に向かうかは未定に

米軍の移動は続いているんだろうか
今の戦力はどの程度になっているんだろうか

>>ネタニアフが受け入れないでしょうね
>ネタニアフはこのままだと10月の選挙で負けて退陣する。
>問題はもっと強硬派が勝ちそうな事。
ネタニヤフですらアレなのに、これ以上強硬になってどうすんだ
イランに核でも撃つのか…？

日清は中東情勢を受け、容器を一斗缶で代替するとの事。
業務用だけで家庭用はそのままだけど6月から値上げ。

https://news.web.nhk/newsweb/na/na-k10015125701000

>>>ネタニアフが受け入れないでしょうね
>>ネタニアフはこのままだと10月の選挙で負けて退陣する。
>>問題はもっと強硬派が勝ちそうな事。
>ネタニヤフですらアレなのに、これ以上強硬になってどうすんだ
>イランに核でも撃つのか…？
よしんば穏健和平を主張するのが勝ったとしても
時間稼ぎで盛り返したハマスがこちらも強硬派の圧で撃ったり
ラビンのようにロンリーウルフが一発かませばまた逆戻りの可能性が高いのがなんとも

最初の頭を潰す事で「まぁ行けるやろ」で解決しなかった時のＢプラン、Ｃプランを考えていなかったであろうアメリカが、真珠湾で「まぁ行ける（そこそこ暴れて講和）やろ」ビンタして最終的にピカドンストライクで終わった某帝国と重なる。

第二、第三、第四と淡々と頭を潰す作戦は無理なんかねぇ？
地下要塞の深さとバンカーバスターの有効深度しだいだけどさ。

>第二、第三、第四と淡々と頭を潰す作戦は無理なんかねぇ？
>地下要塞の深さとバンカーバスターの有効深度しだいだけどさ。
頭潰したってドローンは止まらんし
ホルムズ封鎖だって止まらんでしょ
始めからやらなけりゃ良かったんだよ

>イランに核でも撃つのか…？
撃つべきと公言している政治家もいる党が勝ちそう。
さすがに党の総意ではないようだけど。
ガザとヨルダン川西岸のイスラエルへの併合とアラブ人の追放
レバノン南部の併合、イランイスラム体制の破壊くらいは
わりと多数派になるかもしれないくらい。
前はイスラエル国内でも少数派極右勢力程度の扱いだったんだけど、
ハマスの越境攻撃以来イスラエル世論がかなり右転してなぁ……。

>第二、第三、第四と淡々と頭を潰す作戦は無理なんかねぇ？
戦闘を止める権限を持つ人間を次々潰してどうするのよ
延々とゲリラ戦が続いてアメリカも疲弊するだけだぞ

交渉可能な権限を握っていた人物を殺害してしまったのがそもそもの過ちか
アメリカというかトランプがどのような青写真を描いていたのやら

>アメリカというかトランプがどのような青写真を描いていたのやら
ベネズエラで成功したパターンでせう。
二匹目のドジョウはいなかったけど。

でもイスラエルの攻撃力の源泉ってアメリカの支援ありきだよね
中間選挙で共和党ボロ負けしたらアメリカの支援多分途切れるぞ
なんせ若年層はイスラエル支援反対派が多数だし

>始めからやらなけりゃ良かったんだよ
コレはその通りだが、始まってしまった以上は・・・

>戦闘を止める権限を持つ人間を次々潰してどうするのよ
現状維持だと千日手って気もするし、国のトップが5人殺されて次はあなたです、絶対安全と思われていた最強の地下施設も前任者と共に爆散済みですって状況でホルムズ海峡封鎖続行をトップとして指示できる肝の座った『俺ら』がどれだけ居ようか？
少なくとも私には無理。

>延々とゲリラ戦が続いてアメリカも疲弊するだけだぞ
「お前が始めた物語なんだから責任持ってさっさと終わらせろ」としか・・・

>現状維持だと千日手って気もするし、国のトップが5人殺されて次はあなたです、絶対安全と思われていた最強の地下施設も前任者と共に爆散済みですって状況でホルムズ海峡封鎖続行をトップとして指示できる肝の座った『俺ら』がどれだけ居ようか？
>少なくとも私には無理。
こういう甘い考えで突っ込んで地獄見たのがアフガンだろ
宗教も価値観も違う相手に自分たちと同じ論理が通じると無邪気に信じた結果がこれでしょ
何回繰り返せば気が済むんだ？

>第二、第三、第四と淡々と頭を潰す作戦は無理なんかねぇ？
>地下要塞の深さとバンカーバスターの有効深度しだいだけどさ。
潰せば潰すほど組織のまとめ役が居なくなるんですよ…！
やりたいことやったもん勝ちな組織になるんですよ…！

革命防衛隊の本質は一向一揆みたいなモノだから我々異教徒が戦うなら根切りにする以外に勝ち筋無いでしょ
つまり西側諸国には勝利する手段が事実上無い

反政府デモ支援するとか

そもそも今のアメリカ世論は地上部隊派遣は共和民主の両方の主流派が反対なんだ

まともなシナリオを考えてから動かないとこうなるんだなっていうのをここ数年何度も見てきた

ベネズエラが上手くいき過ぎてノープランで戦争した結果がこのザマだからねえ

狂っていったきっかけを辿っていくとトランプにノーベル平和賞あげてれば違う世界線になってたのかな…

イラン上層部は米軍の地上兵力が本格的に上陸してくるのを期待している面はあるのではないかな
そうすれば米国内の反政府運動に火をつける可能性があるし

>狂っていったきっかけを辿っていくとトランプにノーベル平和賞あげてれば違う世界線になってたのかな…
あの暗殺未遂が余計だったんじゃないかな
あれで選ばれた人感出てしまった

>前はイスラエル国内でも少数派極右勢力程度の扱いだったんだけど、
>ハマスの越境攻撃以来イスラエル世論がかなり右転してなぁ……。

音楽祭強襲以前に、とっくに路線変更点超えてたと思う
ガザは天井のない牢獄と呼ばれていたし、西岸地区もパレスチナ自治政府が管理する土地より、ユダヤ人入植地の方が広いんだもの
銃もった入植者や軍が住民追い出したり殺してもも何のお咎めもなし
じわじわ絶滅が、即刻追放に変わったくらいの違いしかないと思う

無策なパレスチナ自治政府に住民は失望し支持は暴落、ファハタは選挙すれば負けるの自明すぎて選挙ずっと先送りでパレスチナ自治区機能してないし…
二国化解決ってもう現実的に不可能じゃないかねぇ

>音楽祭強襲以前に、とっくに路線変更点超えてたと思う
前は二国家共存派のイスラエル人もいて、おおむね50：50くらいで競ってたよ。
前の選挙では穏健派48の強硬派52くらいの僅差で、ネタニヤフは
極右まで取り込んで６党連立っていう際っきわなの組むしかなかった。
ヨルダン川西岸への入植も、強硬派の民間団体が独自にやってる
入植活動が主力で、警察が黙認状態だった。

それが今は、40：60か、下手したら30：70くらいで強硬派が支持されている。
極右政党二党の支持も各一桁後半％得票からから倍増。
下手したら片方は20％を超えるかも知れない。
そうなったら入植も政府主導で推進されるようになるかもしれないし、
対イランの姿勢も一層強硬になると思われる。
民主主義の悪い所が出てる感。

>ガザは天井のない牢獄と呼ばれていたし、西岸地区もパレスチナ自治政府が管理する土地より、ユダヤ人入植地の方が広いんだもの
>銃もった入植者や軍が住民追い出したり殺してもも何のお咎めもなし
>じわじわ絶滅が、即刻追放に変わったくらいの違いしかないと思う
一般人が銃持ってパレスチナ人の家畜殺したり井戸破壊したりとfalloutのモヒカンかな？ってぐらい滅茶苦茶しててヤバい連中と化してよな
それをイスラエル人も黙認しちゃてるのもヤバい
パレスチナ、イスラエル両方がヤバい化してて終わってるよあの土地は

問題は今のタカ派が過激化してくとトルコやエジプトにも喧嘩売るのが見えてるところ
増長し続けるタカ派は結局イスラエルのためにもならんよ

ええぇ…

イスラエル、10月7日の攻撃に関与した者に対する死刑と公開裁判を認める法案を可決
https://www.bbc.com/japanese/articles/cgkp3ndd781o

1962年にアドルフ・アイヒマンを死刑にして以来、事実上の
死刑廃止国だったのにな。

>問題は今のタカ派が過激化してくとトルコやエジプトにも喧嘩売るのが見えてるところ
ガザへの執着は聖地の確保ってお題目があるからまだわかるけど
エジプトとトルコにまで喧嘩予定って頭イカれてるのか

>ええぇ…
ちょっ…何言ってんのこのおっさん
Xの誤訳を疑うレベル…

>>問題は今のタカ派が過激化してくとトルコやエジプトにも喧嘩売るのが見えてるところ
>ガザへの執着は聖地の確保ってお題目があるからまだわかるけど
>エジプトとトルコにまで喧嘩予定って頭イカれてるのか
アメリカとイスラエルが中東でクルド武装勢力使ってるからその内トルコともめそうだからな
今回もイラン攻撃に使おうとしてたみたいだし

大イスラエル構想だと、トルコとはあんまり揉めなさそうかな？

と思ったら、このちょっとトルコに入ってる所。
古都アンティオキアがある歴史的に重要な場所で、
イラク北部のキルクーク油田地帯からのパイプラインが来る地中海への出口
そしてユーフラテス川源流のアタチュルクダムも含まれるとの事で
「アッハイ……」となるなど。

>No.263697
いわゆる古代キリスト教五本山のうち三つを領有することになるのね

まあ対トルコだと短期的な戦術的勝利はともかく国力が違いすぎるしNATO抜きにしてもトルコの方が優位だけとね
大イスラエルで狙われると厳しいのはレバノンヨルダンやシリアに規模のわりに軍事力の少ないサウジじゃないかな

>No.263697
人口1000万ぐらいなのにその広さは管理しきれんやろ…

合理的に考えれば無理なのに問題を他にすることで扇動する政治家やそれに乗せられた世論で実行されてしまうことがあるのが現実だからね
今回のアメリカの対イランの軍事行動みたいに

イラン、ドローン生産をすでに再開　想定をはるかに上回る軍事再建　CNN EXCLUSIVE
https://news.yahoo.co.jp/articles/41e00b90179061ceb6ccc4e0630fdcddee26042d
>（CNN）　イランは、停戦が始まった4月初めから6週間のうちに一部のドローン（無人機）生産を再開している。これは、米イスラエルによる攻撃で低下した軍事能力を急速に再建しつつある兆候だ。米国の情報評価に詳しい情報筋2人が明らかにした。また、4人の情報筋はCNNに対し、米国の情報はイラン軍が当初の推定よりもはるかに速いペースで再建を進めていると語る。
>米国の最近の情報評価に詳しい情報筋の1人はCNNに対し、イランの国防産業基盤に与えた損害は、再建能力を年単位ではなく月単位で遅らせただけの可能性が高いと述べた。イランの国防産業基盤の一部は無傷のまま残っており、それが一定の能力を再建する時間軸を一層加速させうるという。

アメリカが台湾に対して武器輸出一時停止だとさ
イランで予想以上に消費したのか中国に圧力かけられたのかはわからないがどちらにしても何がしたいのか…

>アメリカが台湾に対して武器輸出一時停止だとさ
それ、もしかしたら先日台湾の立法院が国防予算の増額を拒否した(立法院の多数派が野党・国民党の為)結果、トランプの機嫌を損ねたのが原因かも知れない

>No.263720
これから台湾総統と会談するからでしょ

台湾総統との電話会談で譲歩するラインが武器売却なら大したもんだが、まあそこまで中国も甘くないでしょう

進展がないな。
現状の固定化は勘弁してくれ。

https://x.com/faytuksnetwork/status/2057879411567858164
トランプ氏は、トランプ・ナショナル・ゴルフクラブ・ベッドミンスターへの訪問をキャンセルし、代わりに週末をホワイトハウスで過ごす予定で、彼の更新されたスケジュールが示している

イラン攻撃「決定的作戦」の可能性も　トランプ大統領が閣僚会議　軍事攻撃も検討か　米報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/e44196163e398c90f2bba40fa10deb392b61bb28
トランプ大統領がバンス副大統領やヘグセス国防長官らを集めて会議を行い、イランとの交渉の進捗状況や、交渉が決裂した場合の様々なシナリオについて報告を受けたと報じました

何か起きるのか・・・

>https://x.com/faytuksnetwork/status/2057879411567858164
>トランプ氏は、トランプ・ナショナル・ゴルフクラブ・ベッドミンスターへの訪問をキャンセルし、代わりに週末をホワイトハウスで過ごす予定で、彼の更新されたスケジュールが示している
>イラン攻撃「決定的作戦」の可能性も　トランプ大統領が閣僚会議　軍事攻撃も検討か　米報道
>https://news.yahoo.co.jp/articles/e44196163e398c90f2bba40fa10deb392b61bb28
>トランプ大統領がバンス副大統領やヘグセス国防長官らを集めて会議を行い、イランとの交渉の進捗状況や、交渉が決裂した場合の様々なシナリオについて報告を受けたと報じました
>何か起きるのか・・・
あるとしてもイランじゃなくてキューバでしょ

>No.263759
「決定的作戦」と言っている以上、テヘランへの核攻撃しか有り得ないだろ……
それ以外に、米軍が取り得る効果的な攻撃手段が無いし
丁度、NPTの再検討会議が採択出来ないまま、事実上決裂したタイミングだからね

効果的な攻撃なら、何回か話題に出てる発電所攻撃があるじゃない。

キューバもベネズエラみたいに引っ搔き回して半放置になるんじゃないかな

>効果的な攻撃なら、何回か話題に出てる発電所攻撃があるじゃない。
時系列的にはトランプが主攻撃目標を軍事施設から発電所や橋などの民間インフラに変えて1週間後くらいにイランが協議に応じて今に至る
って感じだからトランプとしては「また民間インフラ叩けばさらなる譲歩を引き出せる」と思っているんじゃないかな
イランからの湾岸諸国への民間インフラ攻撃返しやホルムズ海峡は俺には関係ねえとも・・・

テヘランに核とかそれこそ収集つかなくなるわ
まあ周りが止めて終わりだろ

>第二、第三、第四と淡々と頭を潰す作戦は無理なんかねぇ？

麻薬組織ならそれでいいし　金儲けできなきゃ他に行く
だが宗教組織の一番上は神だよ

トランプの「良い方向に向かっている」という言葉は疑ってかかる日常

日本時間24日朝のトランプの声明要約

私は現在、ホワイトハウスの大統領執務室におります
サウジアラビアのアル・サウド大統領、UAEのアル・ナヒヤーン大統領、カタールのアル・サーニー首長、アル・サーニー首相、アル・サワディ大臣、パキスタンのアフメド・シャー元帥、トルコのエルドアン大統領、エジプトのエル・シシ大統領、ヨルダンのアブドゥッラー2世国王、そしてバーレーンのアル・ハリーファ国王とイラン・イスラム共和国とのあらゆる事項について電話会談を行いました

アメリカ合衆国、イラン・イスラム共和国、および上記に列挙されたその他の諸国との間で合意案の大部分が交渉済みであり、最終調整の段階に入っています
これとは別にイスラエルのネタニヤフ首相とも電話会談を行い、こちらも順調に進みました

合意の最終的な内容と詳細は現在協議中であり、まもなく発表される予定です
合意では他の多くの要素に加え、ホルムズ海峡も開放されます

トランプの敗北ディールは揺るぎ無いか…

まあ、交渉の結果が明らかになるまでは何も分からん
トランプの敗北は揺るがないと思うが、最後に交渉が決裂して元の木阿弥となりましたと言うオチも有り得るし
ロシアとウクライナの戦争でも、停戦交渉は次の戦いへの準備期間に過ぎないと言う位置付けになっているから
ここから新たな戦いのゴングが始まるかも知れない訳で