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画像ファイル名:1549454993333.jpg-(117848 B)サムネ表示
117848 B無題 Name 名無し 19/02/06(水)21:09:53 IP:118.243.*(asahi-net.or.jp) No.1268121 del 01日00:48頃消えます
B-29でよくわからない事があるんですが
照準器のレティクル内に捉えるだけで自動的に弾道計算して
発砲するという優れた火器管制装置があり
見越し射撃が誰でも可能だと言う事ですが

普通はレティクル内に捉えただけじゃ命中しないのですか?
実際この装置により迎撃率は上がったのでしょうか?
以降この装置は通常の戦闘機でも標準で搭載していると解釈して良いのでしょうか?
削除された記事が2件あります.見る
無題 Name 名無し 19/02/06(水)22:51:44 IP:240f:35.*(ipv6) No.1268128 del
    1549461104711.jpg-(106034 B) サムネ表示
106034 B
レチクル内にとらえてれば見越し角まで全自動算出というほど万能ではない
距離はじきだすのは人力
戦闘機のもレチクルを調整する機能がついてる点で固定式よりは有利というくらい
無題 Name 名無し 19/02/07(木)04:58:58 IP:2400:2653.*(ipv6) No.1268137 del
    1549483138126.png-(486888 B) サムネ表示
486888 B
こんな感じに補正したらしい
無題 Name 名無し 19/02/07(木)09:35:44 IP:218.33.*(eaccess.ne.jp) No.1268144 del
多分機体速度や砲塔の旋回速度による弾道のズレを修正し
着弾位置を自動補正する、という意味な気はする
無題 Name 名無し 19/02/07(木)21:42:00 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1268166 del
    1549543320131.jpg-(69826 B) サムネ表示
69826 B
カーチス・ルメイ=サンの回想録に、B-29の銃座についての部分もあるんですけれど

「B-29の射撃に関する長所は、見越し角計算式の照準器があることで、適正な操作をすれ
ば邀撃機を捕らえられた。当初の製品は器用に扱わなければならず、下手くそな射撃だっ
たが、改良されて性能がよくなり、銃手の成績も同様に向上した」

「(※P-51の護衛が付くようになってから)私は爆撃機飛行隊の前方に戦闘機を分散させ、
このために日本戦闘機が後方から来襲するように仕向けた。その理由は、後方からだと
接近距離/時間の日が小さいからだった。いちばん下手な銃手でもこれと対処でき、自動
補正式の射撃照準器が敵邀撃機を適正に捕捉した。これが(※日本)戦闘機の大量撃墜につ
ながったのだ」

…と、照準補正システムを高く評価しておりましたり
無題 Name 名無し 19/02/07(木)21:45:05 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1268167 del
    1549543505918.png-(782935 B) サムネ表示
782935 B
ただルメイ=サンの著書、基本的に自隊(爆撃機隊)&B-29アゲ、他隊(戦闘機隊…日米とも
に)サゲの姿勢で書かれていまして、彼我戦闘機隊の戦闘の実態について適切でない記述が
そこかしこに見られますので、コレもそのまま鵜呑みには出来ない感じなんですが(棒

逆に言えばそんなルメイ=サンでも認めざるをえない程度には機材の初期不良や操作者の
未熟練といった問題があって、未経験の射手がイキナリ触ってもその日から名射手!とい
うまでのものではなかった…という事なんでしょかね
無題 Name 名無し 19/02/07(木)21:46:17 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1268168 del
    1549543577271.jpg-(117970 B) サムネ表示
117970 B
因みにB-29の防禦火器管制システムについては戦中に既に一般に公開されていたそうなん
ですが

http://legendsintheirowntime.com/LiTOT/Content/1945/B29_IA_4503_armament.html

コレらを参照する限り、B-29の「射撃コンピュータ」が補正してくれるのは

・銃手席からの照準線と銃口の向きのズレ(遠隔操作ですからね)
・飛行中のB-29が受ける気流による弾道のズレ
・重力による弾道への影響
・敵機の未来位置への射撃誘導(見越し射撃)

…等であったみたいですねえ
無題 Name 名無し 19/02/07(木)21:51:29 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1268170 del
    1549543889362.jpg-(548038 B) サムネ表示
548038 B
B-29の射手さん達用のマニュアルには

「我々には”射撃コンピューター”という相棒がいることを忘れるな」
「射撃コンピューターの支援がある君たちは敵機の射程外から有効弾を送り込めるはずだ。
”やられる前にやれ”!」

…なんて景気のイイことが書いてあるそうなんですが、システム上、既に書き込まれてお
られる方々の御指摘通り、コンピューターが適切に射撃補正を掛けるためには、B-29乗員
さんらが適切な諸元を入力する必要があったそうで、この辺に熟練が必要なのは想像に難
くないですな

もっとも、旧来の銃座ではそうした作業全てを射手自身が1人で自分の撃った曳光弾、若し
くは”勘”に頼って行っていたことを思えば、やはり最終的にはありがたいシステムではあ
ったんじゃあないでしょか…w
無題 Name 名無し 19/02/07(木)22:49:03 IP:240f:84.*(ipv6) No.1268173 del
戦争真っ只中なのに兵器マニュアルに小粋なイラストがついてるなんていろんな意味で余裕ありすぎだなあ
無題 Name 名無し 19/02/08(金)00:06:04 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.1268181 del
リベレーター(爆撃機ではない方の)のマニュアルはディズニーが手掛けたとか言う話もありましたな
無題 Name 名無し 19/02/08(金)00:40:12 IP:211.127.*(odn.ad.jp) No.1268186 del
    1549554012036.jpg-(66845 B) サムネ表示
66845 B
>戦争真っ只中なのに兵器マニュアルに小粋なイラストがついてるなんていろんな意味で余裕ありすぎだなあ
リンク残ってるのがこれだけだったが、ほかにも色々あるんやで〜
https://archive.org/details/Der-Generalinspekteur-der-Panzertruppen-Die-Tiger-Fibel
無題 Name 名無し 19/02/08(金)00:42:54 IP:211.127.*(odn.ad.jp) No.1268188 del
これもあった
https://archive.org/details/Oberkommando-der-Luftwaffe-Horrido-Des-Jaegers-Schiessfibel
https://archive.org/details/Generalinspekteur-der-Panzertruppen-Panther-Fibel
https://archive.org/details/A4-Fibel_1944_167p
無題 Name 名無し 19/02/08(金)03:32:45 IP:2001:268.*(ipv6) No.1268201 del
    1549564365674.gif-(58377 B) サムネ表示
58377 B
P51の話だけど後方警戒装置やなんとIFFまで装備されていたんですね
しかもIFFには自爆装置も
画像はIFF
https://sites.google.com/site/kumacbox/index3
無題 Name 名無し 19/02/08(金)04:18:20 IP:240d:1a.*(ipv6) No.1268202 del
ステレオ測距機なら距離他は正確、
問題になりそうなのは迎撃機の速度とベクトルの把握だけど、
これも含めて明示されてたのかな。
追尾し続けると角速度から類推して表示してたとか?
相対的にずれていくベクトルとか速度変更とかには、散布回広めにばらまくことで対処してたんかしら。
エンジンに余裕のない日本機相手だと問題にならなかったのかな。
無題 Name 名無し 19/02/08(金)06:54:53 IP:125.202.*(plala.or.jp) No.1268210 del
測距はあらじめ敵機の全幅を入力して照準器に表示される円を敵機にのサイズに合わせればはじき出してくれる
スタジアメトリックサイトを賢くしたみたいなシステムだったか
無題 Name 名無し 19/02/08(金)07:24:51 IP:118.243.*(asahi-net.or.jp) No.1268212 del
    1549578291854.jpg-(114049 B) サムネ表示
114049 B
楽しい職場を奪いやがって〜

>因みにB-29の防禦火器管制システムについては戦中に既に一般に公開されていた

撃墜する側の認識はコンピューター補正があるから後ろに付くなだったんでしょうか?
それとも歴戦の銃手が居るだったんでしょうか?

近接信管のように知ったのは戦後とかやだなぁ
物量、技術以外に諜報戦でも劣ってたとか
無題 Name 名無し 19/02/08(金)08:04:32 IP:210.165.*(nttpc.ne.jp) No.1268213 del
当時だとまだ電圧値などで演算するアナログコンピューターかな?
日本でも戦艦の主砲射撃統制装置だと歯車やカムを利用した複雑な機械式のはあったようですけど
まだ真空管ではデジタル化は難しいでしょうね
無題 Name 名無し 19/02/08(金)08:12:03 IP:210.165.*(nttpc.ne.jp) No.1268215 del
あと漫画が書いてあるのは面白くないと読んでくれないからじゃないkなあ?
無題 Name 名無し 19/02/08(金)14:20:02 IP:218.33.*(eaccess.ne.jp) No.1268235 del
>撃墜する側の認識はコンピューター補正があるから後ろに付くなだったんでしょうか?
ボックス(対空陣地)を組んだ爆撃機に対して後方から接近すると被害甚大なので
たとえ攻撃する時間が短くても前方からのすれ違いや爆撃機よりさらに高空からのダイブ等で交差するように攻撃する事を望んだパイロットは多かった
無題 Name 名無し 19/02/08(金)16:48:29 IP:240f:35.*(ipv6) No.1268239 del
    1549612109685.gif-(1885861 B) サムネ表示
1885861 B
固定機銃の戦闘機同士でもケツを追い回すドッグファイトならちゃんと当たるように
後方からの襲撃は各種ベクトルが重なり合って照準の補正量も単純になる
戦闘機側にもメリットはあるが爆撃機側のメリットの方が大きいので襲撃には避けたい位置取り

一方運動方向に対し直交軸のアクションは補正が大変
無題 Name 名無し 19/02/08(金)21:27:28 IP:2001:ce8.*(ipv6) No.1268257 del
熟練兵は爆撃機の前方に回り込んでから上下逆さまになって反転攻撃し、射撃後にそのまま下に離脱するのを複数で波状攻撃してたみたいだけど
本土防空までくると技量の乏しいパイロットがB-29の尻にかじりついてパッと火がついて墜落するのを少年たちに目撃され、なんてことに
無題 Name 名無し 19/02/09(土)04:19:35 IP:240b:11.*(ipv6) No.1268268 del
https://ja.wikipedia.org/wiki/Mk.51_%E5%B0%84%E6%92%83%E6%8C%87%E6%8F%AE%E8%A3%85%E7%BD%AE

海軍用の射撃指揮装置だけど、似たようなものが航空機のタレットにも載ってたのかな。
無題 Name 名無し 19/02/09(土)12:16:18 IP:240d:1a.*(ipv6) No.1268294 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 19/02/09(土)12:18:39 IP:240d:1a.*(ipv6) No.1268295 del
そもそも、B29に会敵するだけで大変っていう。
高空だと日本機のエンジンは飛んでるだけで大変。ちょっとミスるだけで、あっという間に滑り落ちて、その高度に戻るために、またそろそろと時間をかけて上がっていかないとならないとか。
たとえはアレだけど、小型二輪で第2東名走るようなもんすかね。
ルメイは高高度を使わない選択をしたと言うけど、速度もあるし、エンジンが弱いほうが3次元で会敵するのは容易じゃないんだろうな。
富士山上空から10分程度で来られちゃうんだっけ。
無題 Name 名無し 19/02/09(土)15:29:38 IP:221.113.*(ocn.ne.jp) No.1268302 del
誤 小型二輪
正 原付二種
の方が適切だと思う
車両区分で言うと、小型二輪は251cc以上の二輪車を指すから
無題 Name 名無し 19/02/09(土)16:31:49 IP:203.76.*(kct.ad.jp) No.1268307 del
    1549697509660.jpg-(35507 B) サムネ表示
35507 B
>兵器マニュアルに小粋なイラスト

生まれ育ち、教育程度の違う幅広い人材に対して
効率よく直感的に理解させるための方策だった

日本艦艇の特徴、集合傾斜煙突にしても文字なら
「数本の煙突をひとまとめにして屈曲させつつ後方へ傾けた形状」
これを「擬人化された煙突が尻餅ついてる」という
コミカルな絵で表現して
素早く的確に本質を理解させる努力をしていた。
無題 Name 名無し 19/02/09(土)17:43:02 IP:221.248.*(ucom.ne.jp) No.1268312 del
>しかもIFFには自爆装置も
日本側に鹵獲され、コピーされたら(実際は無理筋だったが)米軍機に成り済まして攻撃隊に接近されかねないからねw

…機密厳秘で有名になった(戦後)「ノルデン爆撃照準器」、テルミット手榴弾が装置処分用に括り付けられてたとはw
無題 Name 名無し 19/02/10(日)01:41:23 IP:240d:1a.*(ipv6) No.1268364 del
日本でも東映スタッフが軍の依頼で
機関銃操作や雷撃方法なんかの教育「アニメ」を作ってるんだよね

たまに日本はイラストつきのマニュアルを作らないからダメだみたいな人いるけど知らないらしい
無題 Name 名無し 19/02/10(日)12:08:31 IP:203.76.*(kct.ad.jp) No.1268407 del
問題あったのは教育体系の方
戦時動員に悠長に「葉隠」の講義とか・・・
無題 Name 名無し 19/02/10(日)12:19:50 IP:240d:1a.*(ipv6) No.1268408 del
言うてたった2,3年で大量動員大量教育の体制作るのもしんどいよね。
アメさんはどうやってたんだその辺。
ベトナム戦争では結構キツイ教育だったらしいけど。
無題 Name 名無し 19/02/10(日)12:48:51 IP:182.164.*(eonet.ne.jp) No.1268411 del
>言うてたった2,3年で大量動員大量教育の体制作るのもしんどいよね。
>アメさんはどうやってたんだその辺。
大規模動員したら国内の基地で足りなくなったので、カナダの基地を借りた。そのなかでも特にパイロットの凄まじい量産は、全ての軍事空港をアメリカに解放したカナダのお陰と言われている。
無題 Name 名無し 19/02/10(日)13:13:15 IP:203.76.*(kct.ad.jp) No.1268414 del
航空機搭乗員の場合は生活基盤の差もモロに出た
彼我の自動車普及率や運転免許保有率などなど

教育の成果は生産現場にも、そら勝てんわ
https://blogos.com/article/215103/
無題 Name 名無し 19/02/10(日)18:00:16 IP:61.197.*(nttpc.ne.jp) No.1268444 del
日本は未だに大量生産が分かってない技術者が多い気がする。
無題 Name 名無し 19/02/10(日)18:26:01 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1268445 del
    1549790761784.png-(42735 B) サムネ表示
42735 B
>撃墜する側の認識はコンピューター補正があるから後ろに付くなだったんでしょうか?
>それとも歴戦の銃手が居るだったんでしょうか?
飛行第246戦隊(2式単戦/4式戦)戦隊長だった石川貫之少佐の手記によると

「すでに明らかにされているように、B29の武装は(略)6砲座(※ママ…実際は5ヵ所ですね)
を持ち(略)照準発射は遠隔操作で、しかも射撃諸元はすべて電子的に、オートマチックに
修正されるという画期的なもので、中央管制方式により一人の砲手が複数の砲座をコント
ロールすることができるようになっている。故に敵機が、いかなる位置に在っても、常に
3砲座以上から射撃できることになっており、ましてB29が常用する10機以上の緊密隊形
では、我が戦闘機は常に数十挺の砲火にさらされることになり、特に後上方から攻撃すれ
ば、確実に被弾し、蜂の巣になることを覚悟しなければならない」
無題 Name 名無し 19/02/10(日)18:27:10 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1268446 del
    1549790830446.jpg-(36977 B) サムネ表示
36977 B
「それ故、対向する機関砲の最も少ないと思われる前方攻撃に努めたが、これまたほとん
ど速度差のない2式単戦ではもちろん、4式戦でも非常に困難なことであった」

…との事
やや簡潔でどこまでが戦中の認識で、どこからが戦後知った知識を加えて書いておられる
のか判断が付きかねる所もあるんですが、B-29の防御火網に突っこむ側の心理がよく伝わ
ってくる感じですねえ
実際、複数の銃塔を一カ所の砲手が同時にコントロールして射撃を集中したり、目標の位
置によって銃塔のコントロールを砲手間でスムーズに受け渡しできるのもB-29の射撃管制
システムの”売り”だったりするわけなんですが、やはり複雑なシステムの導入には不安や
不具合もあったようで、保健として従来型の有人銃塔を積んだ試作機なんかも作られてい
るんだそうで
本来の遠隔操作銃塔塔の位置に、上面はB-26、下面はB-24と同型の銃塔を積んだ姿は、
コレはコレでちょっと印象的ではありますかも
無題 Name 名無し 19/02/10(日)18:28:38 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1268447 del
    1549790918433.jpg-(71348 B) サムネ表示
71348 B
もっとも結局その後、無人砲塔式システムが無事実用に耐えると判断され、有人銃座型は
試作止まりで終わっているそうなんですが、ともあれドンドン生産されるB-29に載せる銃
手さん達に、この新システムを教え込む必要があったわけで、その為に実に様々な訓練機
材が整備されていたそうです

その一つに、空中射撃訓練用に改装されたB-24爆撃機、なんてのもあるんですが、先述の
例とは逆に、B-24の各銃座だけがB-29と同型のモノに換装されている姿は、ある意味「
リベレーター」武装近代化改修型!…みたいに見えなくもないですねえw
無題 Name 名無し 19/02/10(日)18:30:35 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1268448 del
    1549791035749.jpg-(111655 B) サムネ表示
111655 B
そしてこのB-29銃手養成用B-24、当然尾部銃座もB-29対応仕様に改装されているんです
が、写真を見ると突き出た銃身の下に丸いボール状のカワイイ物体が付いてるのが見て取れま
したり
このボールの中身にはマイクロ波レーダーのパラボラアンテナが内蔵されておりまして、
夜間などに射手の照準を助ける射撃システムの一環をなしていたんですとか

同様のシステムはエゲレス空軍等でも採用されておりまして、同様のモノとすればおそら
く光学式サイトの照準視野内にレーダー情報を輝点の形で重ねて投影する形式と思われる
んですが、B-29に搭載された型ですとカタログスペックで最大探知距離2千ヤードほど、
理論上は敵機を視認しない内に「盲目射撃」も可能であったそうです
無題 Name 名無し 19/02/10(日)18:31:57 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1268449 del
    1549791117719.jpg-(227749 B) サムネ表示
227749 B
日本空襲でも主に夜間空襲任務に当る機に装備され、実戦投入もされているんですが、
←の画像の文献なんかですと”300〜400%”もの命中率?向上が見られた、なんて景気の
イイことが書いてあったりします

もっとも、調べていると初期不良が多かったとか、使い物になるようになったのは戦争末
期だった…とか述べている所もありますし、大体硫黄島からP-51が作戦できるようになり、
日本の邀撃機戦力自体も弱り切っていた戦争末期になると、わざわざ夜闇に紛れて日本側
の弱味を衝く必要性自体が薄れていたわけですので

タダでさえ製造に手間とおカネのかかりそうな射撃管制システム搭載のB-29の銃座に、一
部とはいえ日本では高根の花だったマイクロ波射撃管制レーダーまで更に追加するとか、
もう死に体の日本相手にしては随分無駄遣いが過ぎたんじゃないですかね(震え声
無題 Name 名無し 19/02/11(月)04:24:47 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.1268485 del
当時のアメリカはまあ…

ほっといたらその内M1ガーランド小銃とかにもレーダーついてたんじゃねえかという
無題 Name 名無し 19/02/11(月)05:35:07 IP:240f:35.*(ipv6) No.1268489 del
FCS・測距レーダーと大戦中にかなり目途ついたけど
リフレクターサイトからHUDの統合表示に発展するまでは戦後けっこう年数かかっとるね
無題 Name 名無し 19/02/11(月)10:07:18 IP:2400:2410.*(ipv6) No.1268514 del
>射撃諸元はすべて電子的に、オートマチックに修正される
この頃の弾道計算というとエニアックだけど
B29搭載のコンピューターとはどのような大きさものだったのでしょうね
無題 Name 名無し 19/02/11(月)10:51:25 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1268518 del
    1549849885487.jpg-(136676 B) サムネ表示
136676 B
>B29搭載のコンピューターとはどのような大きさものだったのでしょうね
コチラは銃手訓練学校に置かれた教材なんですが、銃塔の背景に移っているのが本体部分
(若しくはその模型)になります
ヒトは写っていませんけれど、戸棚等から大体の大きさの感覚は掴めるんじゃないですかしら
(本体重量は50ポンドほどだそう)

因みにアメちゃん陸軍航空隊における銃手さんの養成はArmyAirForcesGunnerySchoolが
中心となって行われ、1941年に設立された3校からの卒業生は43年7月までに1万9789人に
達し、さらに年末までに5万7176人が養成コースを修了しているそうです

https://en.wikipedia.org/wiki/Army_Air_Forces_Gunnery_Schools

必ずしも資格を取った全員が銃手に配置されたわけでもないようなんですが、ウン万機も
B-17やら24やら29やらをワラワラ造ったのに合わせて、乗せる銃手さんたちも続々と「生産」
されていた、ということみたいですなあ(棒
無題 Name 名無し 19/02/11(月)10:56:25 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1268519 del
    1549850185071.jpg-(55084 B) サムネ表示
55084 B
コレはネットで見つけたB-29の銃手さんの訓練用テキストらしき画像で、メモ用のページに持ち主
さんが書き込んだと思われる訓練内容の絵が描かれているんですが、訓練用の照準器を使っ
て、スクリーンに映写機を使って投影した飛行機の映像に照準環を合わせる…という、ち
ょっと今どきのゲームめいた面白そうなコトをやっていたようす
無題 Name 名無し 19/02/11(月)10:59:11 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1268520 del
    1549850351727.jpg-(82035 B) サムネ表示
82035 B
今はホントに有り難い時代と言いますか、ちょっと調べるとこの訓練機材の実物写真もすぐ
見つかりまして、全景の写真を見ると先のメモ通り、B-29の胴体部を模した訓練生席と映
写機、スクリーン等が配置されているのが分かります
無題 Name 名無し 19/02/11(月)11:00:44 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1268522 del
    1549850444549.jpg-(67164 B) サムネ表示
67164 B
訓練生さんが模擬照準器を構えている所
照準器自体はホンモノではなく、あくまでこの訓練用の器材という事みたいですな

因みにこの射撃目標をスクリーンに投影するシミュレーション機材(WallerGunneryTrainer)
自体はB-29登場以前から銃手育成用に用いられていたものだそうなんですが

https://www.in70mm.com/cinerama/archive/gunnery/index.htm

フレデリック・ウォーラー=サンという、民間の映画技術者さんの協力によってモノにな
ったものなんですとか
無題 Name 名無し 19/02/11(月)11:02:11 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1268525 del
    1549850531261.jpg-(105301 B) サムネ表示
105301 B
勿論、尾部銃手用の張りぼt…セットも用意されていたそうです

先のB-24改造訓練機と比べると大分見劣りしますが、全米から集められてきたモータルさん達
は、まずはこういう装置で基本動作や感覚を覚えることから始めていくみたいですな
無題 Name 名無し 19/02/11(月)11:04:57 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1268531 del
    1549850697466.jpg-(82218 B) サムネ表示
82218 B
こちらはトラック搭載型の訓練用機材

銃自体はショットガンですが、一応実弾射撃も出来る上、リモート・コントロールシステ
ムが再現されて、実際に砲塔を動かす感覚を学ぶためのモノということでしょか
無題 Name 名無し 19/02/11(月)11:05:39 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1268532 del
    1549850739000.jpg-(95623 B) サムネ表示
95623 B
DIY感覚な木枠が素敵ですけれど、この照準器で狙って遠隔操作でグリグリ動かすのはち
ょっと楽しそうというか、実際にやってみたいですねえ
無題 Name 名無し 19/02/11(月)11:06:24 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1268533 del
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91371 B
真剣な表情の訓練生さん

でもきっと脳内ではBOOOOM!BABABABABAM!!KABOOON!!!YEAH(撃墜)!!!!
…とか俺TUEEE動画が再生されている筈(確信
無題 Name 名無し 19/02/11(月)11:09:19 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1268534 del
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94468 B
勿論、射撃レーダー付きバージョンの尾部銃座用訓練機材も用意されていたそうです

こうした段階を踏んだ訓練で徹底的にシゴかれながら、やがて未熟なニュービー達も、恐るべ
きガナー・エースへと徐々に成長していく…ということみたいですな

ともあれ、何か革新的なシステムを導入するということは、機材そのものの開発・量産も
さることながら、その普及というか、取り扱う「ヒト」の教育もまた重要になってくるわ
けで、新システムに対応した訓練方法の考案、訓練施設や機材の研究、訓練生用のマニュ
アルの作成等まで含めれば、要求される人的・物的・時間的リソースは更に膨れあがるこ
とになりますから、ソレを戦時中という限られた期間内にまとめ上げるのには、相当な
「体力」が要求されるんでしょうね、やっぱし
無題 Name 名無し 19/02/11(月)19:33:21 IP:221.248.*(ucom.ne.jp) No.1268572 del
>DIY感覚な木枠が素敵ですけれど
裏でやってる某コトブキに出てきた『陣地防衛転用』銃座、大体合ってたのかw
無題 Name 名無し 19/02/11(月)21:20:53 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1268581 del
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129962 B
>『陣地防衛転用』銃座

実際、戦中日本軍の陣地で陸攻の背部銃塔を陣地防衛用に転用した例はあって、戦闘後ア
メちゃんに撮られた写真が残っておりましたり

背後に風防も写っているんですけれど、地上戦闘時にも被せて運用してたんでしょかね…?
無題 Name 名無し 19/02/11(月)21:24:44 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1268582 del
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157019 B
序にもう少しB-29訓練ネタで

荒野の真ん中に突如出現するアヤシイ建造物
無題 Name 名無し 19/02/11(月)21:27:09 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1268583 del
    1549888029606.jpg-(36046 B) サムネ表示
36046 B
コレもB-29の胴体部を模したもので、この高床式に設置された張りぼてに向けて擬襲行動
を掛けてくる標的用のはやぶs…軽飛行機に向けて、各窓から写真銃で「射撃」し、成績
を判定する為の設備なんですとか

並んで設置されているのは編隊飛行中のフレンドリ・ファイアを避ける感覚を養う為なのですかしら
無題 Name 名無し 19/02/11(月)21:29:27 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1268584 del
    1549888167784.jpg-(37274 B) サムネ表示
37274 B
またB-29の遠隔操作銃塔そのものはA-26なんかと基本的に同型だそうなんですが、戦時中
に製造元のジェネラル・エレクトリック社が作ったプロモ動画が残っているそうです

https://www.youtube.com/watch?v=yABTembGYhg

実写とアニメを組み合わせて詳細に説明してるのが印象的なんですが、確かにこんなん見た
せられてしまえば、オトコノコなら思わず衝動買いしたくなっちゃいますねえ…!
無題 Name 名無し 19/02/12(火)06:29:22 IP:118.243.*(asahi-net.or.jp) No.1268602 del
    1549920562547.jpg-(115272 B) サムネ表示
115272 B
ふむB-29対策委員会で予想できたのは
航続距離、侵入高度だけだったかもしれないが
どこかの段階で機銃の電子制御は知っていた
ただ限りある機材、練度でやれる事をやるしかなかったって感じですかね

げに恐ろしきは、もう日本は死に体と判断し
その優れた機銃システムも取り外し、10000mを飛ぶ為の与圧室も使わず
味方の多少の損耗率UPも許容、利用したのは長い航続距離のみ
そんな決断力を持つ司令官の存在ですかね

ルメイさんは10000mからの爆撃の命中率はお気に召さなかったようですが
色々研究開発する米国は2%でも良いとの判断だったんですかねぇ
無題 Name 名無し 19/02/12(火)17:09:31 IP:2400:2410.*(ipv6) No.1268621 del
>コチラは銃手訓練学校に置かれた教材なんですが
おおお、ありがとうございます
技術と国力に恐ろしいほどの差があったのですね
この差をある程度分ってて戦争に臨んだ高官の心境やいかにという感じがします
無題 Name 名無し 19/02/13(水)01:13:05 IP:221.248.*(ucom.ne.jp) No.1268670 del
    1549987985710.jpg-(39982 B) サムネ表示
39982 B
>色々研究開発する米国は2%でも良いとの判断だったんですかねぇ
殆ど日本本土爆撃用として、必中散布界2%で蹂躙する『物量』は、銃後の米本土爆弾製造ラインの回転率と雇用を向上させるからね…


…有名過ぎる山本五十六の『対米戦闘は一ヶ月は暴れてみせる』という博打言葉を過大評価した海軍省と大本営の『太平洋戦争の「畳み方」』欠如は異常すぎた>敵と味方を見誤った末の
無題 Name 名無し 19/02/13(水)01:15:06 IP:221.248.*(ucom.ne.jp) No.1268672 del
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228000 B
大体こんなのが大量生産ラインに乗るような相手と何処かで折り合わないと…
無題 Name 名無し 19/02/13(水)01:16:54 IP:221.248.*(ucom.ne.jp) No.1268673 del
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202125 B
どんどん機体生産するから、エンジンですら故障や不調になったら修理するより総取替えした方が早いくらいっていう…
無題 Name 名無し 19/02/13(水)01:17:27 IP:221.248.*(ucom.ne.jp) No.1268674 del
    1549988247346.jpg-(49063 B) サムネ表示
49063 B
もう駄目ぽ
無題 Name 名無し 19/02/13(水)01:52:10 IP:240d:1a.*(ipv6) No.1268676 del
そんなアメリカもベトナムでは負けてるわけで
政治だよなぁ
無題 Name 名無し 19/02/13(水)04:22:23 IP:2409:12.*(ipv6) No.1268685 del
>もう駄目ぽ
( ゚∀゚)o彡゚おっぱい!おっぱい!
無題 Name 名無し 19/02/13(水)07:08:19 IP:118.243.*(asahi-net.or.jp) No.1268697 del
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62304 B
>大体こんなのが大量生産ラインに乗るような相手と何処かで折り合わないと…

将来的に国力、戦力格差が更に広がると想定されたら
やるなら「今」だったかなぁとか
(実際、原爆ができれば冷戦構造が確立してしまうし)

日向スレで大和を浮砲台として無様な姿を晒すくらいなら
特攻でも良かったかなぁと考える自分が怖くなるw

その根底には使わないともったいないっていう変な感情があるみたい
まあ、俺ならもっと敵は作らないし、選ぶとは思うけど
無題 Name 名無し 19/02/13(水)19:46:48 IP:2001:268.*(ipv6) No.1268738 del
垂直尾翼が2枚ある?
無題 Name 名無し 19/02/13(水)19:53:35 IP:183.74.*(spmode.ne.jp) No.1268739 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 19/02/13(水)19:54:06 IP:183.74.*(spmode.ne.jp) No.1268740 del
>大体こんなのが大量生産ラインに乗るような相手と何処かで折り合わないと…
そのラインよりラインを照らしてる照明の蛍光管の列と照度の方が気になる
他国の工場内の画像ではこんなに照明が付いてないような気がする
無題 Name 名無し 19/02/13(水)20:19:47 IP:2001:268.*(ipv6) No.1268745 del
>、エンジンですら故障や不調になったら修理するより総取替えした方が早いくらいっていう…
戦中型のR-3350は過熱しまくりで、通称火炎放射器だからなぁ。
そら予備沢山要りますわ。
無題 Name 名無し 19/02/13(水)21:00:49 IP:58.93.*(plala.or.jp) No.1268749 del
>味方の多少の損耗率UPも許容、利用したのは長い航続距離のみ
>そんな決断力を持つ司令官の存在ですかね
コレだけ高性能・高価格な機体の運用にあたって機銃の操作だけでも先に挙がってる程の
設備・人員・労力が兵士の保護もとい戦争終結の為に投じられたってのに冷酷なモンだなぁ…と
今の何だかんだで人権重視な時代に同じ事をやれ…っとなっても
まず無理な気がする

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