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画像ファイル名:1536802371176.jpg-(289662 B)サムネ表示
289662 Bシーメンス社製潜水艦用燃料電池の致命的欠陥 Name 名無し 18/09/13(木)10:32:51 IP:119.245.*(nttpc.ne.jp) No.1253752 del 01日05:23頃消えます
ここに書かれている事がどこまで本当なのか判らんけど、これを搭載した輸出用214型と本国仕様212型の低調な運用実績からすれば、全くのガセでは無いのかも。

そもそも最も大口顧客である韓国海軍で、214型が就役して10年以上経ち、9隻も建造したのに未だにリムパック演習に出せない辺り(今年のリムパック2018でも旧式な209型を派遣)、とても晴れ舞台に出せない恥ずかしい代物だという事をバラしているに等しいですが。
削除された記事が4件あります.見る
無題 Name 名無し 18/09/13(木)11:03:11 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.1253754 del
興味ない訳ではないが本邦はスターリングエンジンを選択したし今後は当面バッテリーのターンが続きそうな局面なので残念でしたねとしか言えない
無題 Name 名無し 18/09/13(木)14:05:24 IP:2001:268.*(ipv6) No.1253764 del
スレ画のurl希望
無題 Name 名無し 18/09/13(木)14:22:53 IP:2001:268.*(ipv6) No.1253767 del
>世界で成功してるのは、日石エネルギー等の家庭用燃料電池システム「エネファーム」
ってのが面白いね、危険な水酸化カリウム水溶液も高価なプラチナ触媒も要らないとの事だけど
出力的に軍事用に転用は無理なんかな
無題 Name 名無し 18/09/13(木)15:32:28 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.1253769 del
改質器に余計な酸素が必要なんじゃね?
無題 Name 名無し 18/09/13(木)16:16:26 IP:220.99.*(plala.or.jp) No.1253771 del
ドイツは次々に欠陥が見つかって有事の際ヤバいとか
無題 Name 名無し 18/09/13(木)20:00:41 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.1253796 del
【韓国】最新鋭214級潜水艦が潜航能力不足で落第 AIP欠陥を知りながら5隻も購入 (韓国SBS 2014/10/09)
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=055&aid=0000288523
建造された全ての214級潜水艦が公表性能に及ばず、隠蔽して購入していた
事実が明らかになった。水中潜行を2週間連続できるとしていたが全く違っ
ていた。

ドイツ214級潜水艦は数週間の連続水中航行が可能としていた。しかし、実際
は連続潜航可能な期間は「数週間」でなく「数日」に過ぎなかったという。
214級潜水艦は水中でAIP燃料電池が10日間以上作動する仕様だが、頻繁に
故障しては停止しているという。

故障のたびに頻繁に浮上しなければならなかった。建造した214級潜水艦の全
てのAIP燃料電池は配備される前から、すでに93回も故障した事実も明ら
かにされた。
無題 Name 名無し 18/09/13(木)20:01:15 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.1253797 del
つづき

その後、配備されてからもAIP燃料電池は102回も故障しては停止した。
韓国海軍はこの不良を知りながら5隻目も購入していた。

監査院の監査結果、AIP燃料電池は10日以上連続作動しなければならないのに
一日だけ稼動して検査合格にしていたことも判明した。防衛事業庁は、燃料電池
の冷却システムが問題でこの修理が終えたと言い訳。そして燃料電池が10日以上
動作するか再検証すると弁明した。
無題 Name 名無し 18/09/13(木)20:04:55 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.1253800 del
つづき

防衛事業庁は再検証「10日以上連続動作試験」をすると国民に約束したが、再び24時間テスト
だけで検査合格判定を与えた。

【韓国】 潜れない潜水艦の性能検証で世界最高の作戦能力を立証・・韓国ネット「故障率が世界最高だろ」「潜ったら最後かも」2014/11/28
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1417135440/
韓国の防衛事業庁は27日、“潜水できない潜水艦”という汚名で呼ばれる214型潜水艦のAIP燃
料電池システムの10日以上の試験を行うはずが“24時間”試運転だけで性能検証を完了していた
ことが明らかにされた。

これまで、潜水したまま数週間の作戦行動が可能と説明していたが、たびたびの燃料電池の故障で
実際は数日間と発覚して問題となっていた。「孫元一」「鄭地」「安重根」の3隻は引渡し前に
93回も故障、引き渡し後も102回も燃料電池故障が発生し、そのたびに浮上しなければならず
昨年から運航停止したままになっている。
無題 Name 名無し 18/09/13(木)22:48:25 IP:116.254.*(t-com.ne.jp) No.1253820 del
欠陥があっても購入することでメーカーから賄賂を受け取れる奴がいるんだろうな
先進国でもあり得る話だけど途上国などでは存在の桁が違う
無題 Name 名無し 18/09/13(木)22:49:16 IP:121.116.*(plala.or.jp) No.1253821 del
ドイツ軍がシーメンスと心中するのはまあ、わからなくもないけど
そんな欠陥品掴まされた他国まで、大人しく黙ってる上にスターリングとかにも逃げないのはなんでなんだろう?
無題 Name 名無し 18/09/13(木)23:08:52 IP:2409:13.*(ipv6) No.1253824 del
契約の関係で黙ってるってのは分からなくはないけど
欠陥を放置するってのは異常だ
黙ってる代わりに最大限のサポートを求めるか契約自体の見直しを切り出すのが普通だと思うが
無題 Name 名無し 18/09/13(木)23:11:44 IP:240f:39.*(ipv6) No.1253825 del
韓国の"ネチズン"は軍備の話になると腐敗腐敗の連呼やけどそれが関係あんのかな・・・?
無題 Name 名無し 18/09/14(金)00:03:29 IP:2409:12.*(ipv6) No.1253829 del
シーメンス事件・・
無題 Name 名無し 18/09/14(金)05:00:25 IP:2400:2652.*(ipv6) No.1253836 del
ドイツはもう色々とアカンよ…
無題 Name 名無し 18/09/14(金)05:40:11 IP:240d:1a.*(ipv6) No.1253837 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/09/14(金)05:40:50 IP:240d:1a.*(ipv6) No.1253838 del
第四帝国もそろそろ色々ボロが。
メルケル総統が出来もしない脱二酸化炭素社会のリーダーを自称してるもんだから、
現場が色々誤魔化して廻してたんかね。
無題 Name 名無し 18/09/14(金)06:36:34 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.1253843 del
    1536874594491.jpg-(180455 B) サムネ表示
180455 B
Siemensと云へば真空管ですよね?
あとは機関車かなあ
無題 Name 名無し 18/09/14(金)06:56:02 IP:240f:79.*(ipv6) No.1253845 del
    1536875762853.jpg-(46231 B) サムネ表示
46231 B
京急もサービスわりーぞ!って三菱製に乗り換えてる
欧州製パワーパックへの不信は航空業界だけではなく鉄道業界にも
無題 Name 名無し 18/09/14(金)07:44:52 IP:126.109.*(bbtec.net) No.1253846 del
2018年は孫元一級3隻就役予定という
ストロングスタイルを貫いてるし
ある程度解決できたんじゃないっていう方が
説得力があるかなーとは思ってる
無題 Name 名無し 18/09/14(金)10:04:13 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.1253856 del
記事にもあるけど1日動けばオケ〜みたいに合格基準を下げたからでしょう
無題 Name 名無し 18/09/14(金)10:28:14 IP:153.248.*(ocn.ne.jp) No.1253857 del
吸着合金採用してる時点で
どうにもならないのでは?
無題 Name 名無し 18/09/14(金)12:57:19 IP:2001:268.*(ipv6) No.1253865 del
韓国の3,000t級潜水艦にはAIPを導入するんだろうか
無題 Name 名無し 18/09/14(金)13:58:39 IP:202.214.*(vmobile.jp) No.1253867 del
>No.1253845
ドレミファインバータですかね
無題 Name 名無し 18/09/14(金)15:50:17 IP:220.99.*(plala.or.jp) No.1253869 del
優秀な日本製に助けを求めよ
無題 Name 名無し 18/09/14(金)16:52:25 IP:2001:268.*(ipv6) No.1253874 del
    1536911545988.png-(855503 B) サムネ表示
855503 B
KSS-IIIの進水式は今日あった様子で
無題 Name 名無し 18/09/14(金)16:54:53 IP:153.248.*(ocn.ne.jp) No.1253875 del
故障故障と簡単に書いてあるが
水中航行中に故障警告が
ガンガン出るのは心身共に疲弊しそうだ
警告音とかは消音なのかね?
警告灯がグルグル点滅するだけで
無題 Name 名無し 18/09/14(金)16:57:37 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.1253876 del
潜望鏡類全出しで進水なんですね
無題 Name 名無し 18/09/14(金)17:39:48 IP:210.138.*(vmobile.jp) No.1253879 del
>水中航行中に故障警告が
>ガンガン出るのは心身共に疲弊しそうだ
日本沈没のわだつみを思い出した
無題 Name 名無し 18/09/14(金)17:57:14 IP:2400:2652.*(ipv6) No.1253881 del
>KSS-IIIの進水式は今日あった様子で
214形よりも1.5倍の排水量になってるはずなんだかそう見えないなこれ、対象が無いせい?
無題 Name 名無し 18/09/14(金)18:20:09 IP:2001:268.*(ipv6) No.1253882 del
    1536916809164.jpg-(27707 B) サムネ表示
27707 B
AIP有りだって
韓国の独自設計による3000トン級潜水艦「島山安昌浩」が進水
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=245174
同艦は韓国が独自に設計して作った潜水艦だ。全長83.3メートル・全幅9.6メートル、水中最大速力は20ノット(時速37キロメートル)、乗員は約50人。今まで海軍で最大だった潜水艦「張保皐(チャン・ボゴ)−II」または「孫元一(ソン・ウォニル)級」(1800トン)に比べ、大きさは倍ほどとなる。非大気依存推進装置(AIP)に高性能燃料電池を適用して水中潜航時間も長くなった。潜水艦の頭脳役を果たす核心装備である戦闘・ソナーシステムをはじめ国内で開発された装備が多数搭載された。
無題 Name 名無し 18/09/14(金)20:04:14 IP:240f:a8.*(ipv6) No.1253894 del
>潜望鏡類全出しで進水なんです
今どきは非貫通型で上げてるのわかんないよね
無題 Name 名無し 18/09/14(金)20:14:10 IP:2400:4177.*(ipv6) No.1253896 del
進水式動画

ROKS Dosan Ahn Changho (SS-083) launch ceremony
https://www.youtube.com/watch?v=KIHOCsDCTuI
無題 Name 名無し 18/09/14(金)20:22:37 IP:210.148.*(vmobile.jp) No.1253898 del
外見はまんま214って感じ?
無題 Name 名無し 18/09/14(金)20:53:35 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.1253899 del
サイズもそうだが外形は214とは結構違う
無題 Name 名無し 18/09/14(金)21:09:55 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1253900 del
わりと214に見える
無題 Name 名無し 18/09/14(金)21:28:15 IP:2404:7a87.*(ipv6) No.1253909 del
CADで図面そのまま拡大しただけだろ
無題 Name 名無し 18/09/14(金)22:19:24 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1253926 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/09/14(金)23:17:50 IP:118.13.*(ocn.ne.jp) No.1253940 del
噂の巡航ミサイル用VLSは積んでるんだろうか
無題 Name 名無し 18/09/14(金)23:38:11 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1253943 del
    1536935891809.jpg-(429583 B) サムネ表示
429583 B
艦橋後ろのやつ?
3000t台の通常潜に6セルで通常弾頭のミサイルってどこまで意味あんのかね
無題 Name 名無し 18/09/14(金)23:38:54 IP:240f:ca.*(ipv6) No.1253944 del
    1536935934663.jpg-(101705 B) サムネ表示
101705 B
214型
無題 Name 名無し 18/09/15(土)01:53:21 IP:2001:268.*(ipv6) No.1253953 del
    1536944001074.jpg-(217306 B) サムネ表示
217306 B
>進水式動画
>ROKS Dosan Ahn Changho (SS-083) launch ceremony
>https://www.youtube.com/watch?v=KIHOCsDCTuI
動画最初に映る機首の形状はもろ214型っぽい
無題 Name 名無し 18/09/15(土)02:33:20 IP:2400:2652.*(ipv6) No.1253956 del
>3000t台の通常潜に6セルで通常弾頭のミサイルってどこまで意味あんのかね
誰がどう見ても意味ないよ
将来核弾頭搭載して周辺国(日本と中国)への圧力にする予定があるというメッセージ以外の何者でもないよ
無題 Name 名無し 18/09/15(土)02:59:55 IP:240d:1a.*(ipv6) No.1253958 del
台湾メディアのソースだと6割くらいが韓国の技術という情報が出てる
無題 Name 名無し 18/09/15(土)03:59:41 IP:106.133.*(au-net.ne.jp) No.1253962 del
涙滴型にするでなし海自の様に抹香鯨型にするでなし209/214の船体形状をただスケールアップしただけ
ちゃんと研究してんのかね・・・
無題 Name 名無し 18/09/15(土)06:04:31 IP:2001:268.*(ipv6) No.1253971 del
ライセンス込みでまともに作った経験が214型なんだからそりゃ似るでしょうよ
VLSの搭載は将来原潜持ちたいそうだからそれの実証も兼ねてるのでは

原潜の原子炉とかどこに廃棄する気なのやら
平気で日本海に捨てそうだ
無題 Name 名無し 18/09/15(土)08:05:58 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.1253980 del
今ってだいたい葉巻型だし
209と214で加工実績あるからな
無題 Name 名無し 18/09/15(土)08:06:58 IP:157.65.*(nttpc.ne.jp) No.1253981 del
Type216の設計が流用されているなんて話も聞いた気がする…
無題 Name 名無し 18/09/15(土)10:32:43 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.1254019 del
214型はタダでさえ重心が高いトップヘビーなのに、
水中でひっくり返る可能性が出てきたなあ。
無題 Name 名無し 18/09/15(土)10:50:02 IP:126.109.*(bbtec.net) No.1254028 del
(朝鮮日報日本語版) 韓国海軍の大型潜水艦が進水式、SLBM搭載も視野
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180915-00000442-chosun-kr

>最大射程1000キロの潜対地巡航ミサイル「海星3」はもちろん、現在開発中の潜水艦発射弾道ミサイル(SLBM)も搭載でき、従来の潜水艦に比べて強力な対北朝鮮打撃力を備えている。
>本格的なSLBMを搭載すれば、張保皐III型は北朝鮮だけでなく中国・日本の軍事的脅威に対応する本格的な戦略兵器になれる。
>略
>だが「島山安昌浩」のVLSは、もともとは巡航ミサイルの発射用に開発されたものなので、一般的な弾道ミサイルより弾体の直径が小さい、すなわち威力が小さいという点が限界として挙げられる。
>従来の巡航ミサイル用VLSの直径は53.3センチだが、北朝鮮の「北極星1型」SLBMの直径は1.5メートルほどあると推定されている。
前々から玄武-2Bはサイズが合わないし、専用SLBM開発中って話はあったがまともな日本語ソースで出てきたな。
新型SLBMは、弾頭重量も射程も、対艦ミサイルや巡航ミサイルに劣るので
象徴的な価値しかないし、少量しか積まれないだろって感じみたいね。
無題 Name 名無し 18/09/15(土)10:57:10 IP:124.35.*(ucom.ne.jp) No.1254031 del
このジーメンスの潜水艦用燃料電池って元はウエスティングハウスのやつなんだっけ?
無題 Name 名無し 18/09/15(土)11:16:46 IP:106.133.*(au-net.ne.jp) No.1254048 del
>ライセンス込みでまともに作った経験が214型なんだからそりゃ似るでしょうよ
将来SSNへのステップアップとしての外洋型SSなんだし船型にその意思が見えて良いハズなんだけどなぁ
無題 Name 名無し 18/09/15(土)11:19:42 IP:240b:11.*(ipv6) No.1254051 del
南北統一の暁にはこれに核弾頭が搭載されるわけね。
無題 Name 名無し 18/09/15(土)12:03:31 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.1254074 del
    1536980611129.jpg-(34565 B) サムネ表示
34565 B
214型 → 韓国式214型増築
無題 Name 名無し 18/09/15(土)12:19:56 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.1254078 del
    1536981596240.jpg-(43585 B) サムネ表示
43585 B
韓国式214型増築 潜水艦3000トン
無題 Name 名無し 18/09/15(土)13:05:56 IP:240f:73.*(ipv6) No.1254094 del
>3000t台の通常潜に6セルで通常弾頭のミサイル
>将来核弾頭搭載して周辺国(日本と中国)への圧力にする予定

しかし、あのサイズの核弾頭作るのにはそれなりの技術が要求されそうな予感
北もまだ持ってないだろうな
無題 Name 名無し 18/09/15(土)13:23:09 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.1254102 del
3000t型がセイルプレーンで214や216がバウプレーン位3なんだから
双方は別個の設計でコピーでないと解りそうなものだが
熱湯浴な方々には3000t型は拡大コピーで舵は韓国が勝手に移動したと解釈されるんだな
興味深い
無題 Name 名無し 18/09/15(土)13:30:10 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.1254106 del
↑これまた変な翻訳ソフト使ったな
無題 Name 名無し 18/09/15(土)13:44:52 IP:61.205.*(mineo.jp) No.1254114 del
>1.75.*(spmode.ne.jp)
議論じゃなく喧嘩売りに来てる時点で荒らす気満々
無題 Name 名無し 18/09/15(土)14:30:56 IP:125.203.*(plala.or.jp) No.1254140 del
>熱湯浴な方々
やばい、じわじわ来るよこれ!
無題 Name 名無し 18/09/15(土)14:38:15 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.1254146 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/09/15(土)14:43:39 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.1254151 del
    1536990219189.jpg-(9088 B) サムネ表示
9088 B
熱湯浴=ねっとうよく?
無題 Name 名無し 18/09/15(土)14:48:47 IP:157.65.*(nttpc.ne.jp) No.1254153 del
>熱湯浴=ねっとうよく?
出川哲郎みたいな奴がこの板には沢山居るのかと思っちまったぜw
ネトウヨ = ネット右翼 のことだったのか…
無題 Name 名無し 18/09/15(土)14:54:31 IP:210.138.*(vmobile.jp) No.1254157 del
また変な迷言生み出しやがって…
無題 Name 名無し 18/09/15(土)15:50:26 IP:2409:12.*(ipv6) No.1254194 del
大政翼賛会 大性欲三回
無題 Name 名無し 18/09/15(土)16:07:56 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.1254203 del
    1536995276472.jpg-(103420 B) サムネ表示
103420 B
放火=防火 韓国では文字も発音も同じ

こんな同音同文字が数十万以上も存在する
無題 Name 名無し 18/09/15(土)23:29:05 IP:2001:268.*(ipv6) No.1254365 del
KSS-3が進水される動画を探してるのだが地上セレモニーばっかりで見つからない
無題 Name 名無し 18/09/16(日)15:44:06 IP:126.109.*(bbtec.net) No.1254411 del
やっとこKSS-IIの奴だが進水風景の出てる動画が見つかったな
https://www.youtube.com/watch?v=nreRK6Ou2Vg
滑走進水じゃなきゃ見栄えもしないんで
最後までゲストを拘束することはほぼないからな
無題 Name 名無し 18/09/16(日)15:46:51 IP:126.109.*(bbtec.net) No.1254412 del
書き忘れていたが1分55秒から5秒ぐらい早回しで映ってる
無題 Name 名無し 18/09/16(日)21:12:32 IP:2409:11.*(ipv6) No.1254454 del
潜舵の位置変更ってそんなに大変なのか?
ロサンゼルス級の後期艦はセイルから船体に潜舵の装備位置をさらりと変更したけど。
無題 Name 名無し 18/09/17(月)12:16:12 IP:126.109.*(bbtec.net) No.1254544 del
    1537154172569.jpg-(152847 B) サムネ表示
152847 B
上:KSS-II、下:KSS-III
架台隠しの幕の旗を基準で見ると
国旗と韓国海軍国旗の中心が船体中央っぽいので
KSS-IIIは艦橋がかなり前よりについてる
そのあたりの調整で位置変えたんだろう
無題 Name 名無し 18/09/17(月)18:57:53 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1254611 del
内部の機械配置やバランスはガラッと変わるから
ただの丸コピーでプレーンだけ移しましたーってのは不可能
無題 Name 名無し 18/09/17(月)19:23:14 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.1254614 del
彼の国ではそういうのをやりかねないからそう思われている
無題 Name 名無し 18/09/17(月)19:40:48 IP:240d:2.*(ipv6) No.1254615 del
潜水艦は特にツリム調整とか重要なんじゃないかな
無題 Name 名無し 18/09/17(月)20:31:54 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.1254618 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/09/17(月)21:30:09 IP:240a:6b.*(ipv6) No.1254623 del
ロス級って予備浮力が非常に小さいらしいけど、それがあまり問題にされないのは
多少海水が流入して沈みかけても原子炉のパワーで無理矢理緊急浮上できるからだと思ってるけど、
どうなんでしょうかね。
無題 Name 名無し 18/09/17(月)22:15:32 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.1254626 del
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49561 B
そういえば潜水艦の起源は「亀甲船」と主張してたね
無題 Name 名無し 18/09/17(月)22:31:58 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.1254629 del
>そういえば潜水艦の起源は「亀甲船」と主張してたね
めげないな
無題 Name 名無し 18/09/18(火)00:46:37 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.1254643 del
>原子炉のパワーで無理矢理緊急浮上できるからだと思ってるけど、どうなんでしょうかね。
ロス級設計当時に予備浮力を確保しつつ艦隊に随伴出来る速力となるとヴァージニア級かアクラ級並の大きさになって建造費用が跳ね上がりそう。
無題 Name 名無し 18/09/18(火)08:45:45 IP:240d:1a.*(ipv6) No.1254656 del
「この船の名前を知っているか?」
https://www.youtube.com/watch?v=fMsbClCxyOE
無題 Name 名無し 18/09/18(火)23:46:38 IP:111.64.*(infoweb.ne.jp) No.1254724 del
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512881 B
米海軍の攻撃型原潜の予備浮力は10%台前半が多いような……情報が少ねぇ
ロス級が特別少ないわけでもなさそうです(予備浮力)
この損傷で生還した例もありますので(被雷による浸水とかではないですが)あまり問題にされていないのではないかと
無題 Name 名無し 18/09/19(水)00:56:26 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.1254735 del
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75835 B
先頭のソナードームの中は、海水で満たされソナーが入っていて、
ソナードームは鉄ではなくてFRP等で出来ていて壊れやすい。

鉄でドームを作ると中のソナーに音が伝わらないから、繊維強化プラ
スチックなどにしてセンサーの感度を落とさないようにしている。

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