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画像ファイル名:1531057821130.jpg-(200386 B)サムネ表示
200386 B無題 Name 名無し 18/07/08(日)22:50:21 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1247542 del 8月08日頃消えます
高機動車とか73式小型トラックの更新ってしないのかな?
今後もマイナーチェンジでいくのだろうか

車両系のスレってことで
削除された記事が3件あります.見る
無題 Name 名無し 18/07/08(日)23:20:37 IP:122.133.*(mesh.ad.jp) No.1247548 del
    1531059637720.jpg-(23744 B) サムネ表示
23744 B
気になる汎用軽機動車
無題 Name 名無し 18/07/09(月)01:52:56 IP:49.242.*(seikyou.ne.jp) No.1247563 del
    1531068776412.jpg-(70444 B) サムネ表示
70444 B
機動戦闘車は試作車の丸目2灯から
小糸のLED角目4灯になったけど
3 1/2tトラックや軽装甲機動車もそのうちLED化されるのかな
無題 Name 名無し 18/07/09(月)06:26:05 IP:1.72.*(spmode.ne.jp) No.1247571 del
民生だと輸出先を考慮して敢えて部品入手のし易い従来型のライトを採用とかあったりしたそうだけど軍用はどうなんだろ
マイナーチェンジでLED化されたりするんかな
無題 Name 名無し 18/07/09(月)06:55:31 IP:49.104.*(spmode.ne.jp) No.1247573 del
    1531086931110.jpg-(391099 B) サムネ表示
391099 B
メーターが液晶になってる車両も見かけたけど
軍用は信頼性からアナログって認識でももうないんだろうな
無題 Name 名無し 18/07/09(月)07:53:48 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.1247574 del
一番の理由はもうアナログメーター作ってないとか新造しようとすると滅茶苦茶高くつくとか
グラスコックピットも同様
無題 Name 名無し 18/07/09(月)10:28:23 IP:121.113.*(plala.or.jp) No.1247581 del
アナログメーター作ってないって今発売の市販車は全部デジタルなん
採用当時と同じものじゃないと許しませんならともかく市販車のパーツ使えばいいだけでは
タコメーター自体ミルスペックがどうのってほど難しくて耐久にバラツキありそうな構造してないし
無題 Name 名無し 18/07/09(月)13:54:06 IP:58.91.*(ocn.ne.jp) No.1247585 del
今の車はCANやそれに相当するデータバス使ってるんで、見栄えを気にしないなら統合型ディスプレイにしてしまったほうが簡単なのかも
無題 Name 名無し 18/07/09(月)15:13:42 IP:61.213.*(dsnw.ne.jp) No.1247588 del
>タコメーター自体ミルスペックがどうのってほど難しくて耐久にバラツキありそうな構造してないし
自動車メーカーの課す品質基準や耐久性はMILよりよっぽど上なんでそのまま使ってもほとんど問題にならん
無題 Name 名無し 18/07/09(月)16:00:55 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.1247590 del
壊れてもアナログ式と違って何も考えずに交換してコネクタ一つ二つ繋げば終わりだからねえ
しかもパネル自体はものすごく安い
無題 Name 名無し 18/07/09(月)16:03:23 IP:106.73.*(enabler.ne.jp) No.1247591 del
    1531119803941.jpg-(115230 B) サムネ表示
115230 B
オスプレイに載る小型トラック欲しい
無題 Name 名無し 18/07/09(月)16:33:07 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.1247592 del
下手に専用車を作るより市販車で入るのがあればそれでいいような気がする
無題 Name 名無し 18/07/09(月)16:43:16 IP:126.161.*(panda-world.ne.jp) No.1247593 del
へえ
無題 Name 名無し 18/07/09(月)17:09:38 IP:126.33.*(panda-world.ne.jp) No.1247596 del
>No.1247591
ジムニーじゃ入らない?
無題 Name 名無し 18/07/09(月)17:20:53 IP:61.213.*(dsnw.ne.jp) No.1247603 del
MRZR4 L3590W1550H1880 900kg
JB64  L3395W1475H1725 1030kg
そのまま載りそうだな
無題 Name 名無し 18/07/09(月)19:08:37 IP:49.104.*(spmode.ne.jp) No.1247617 del
    1531130917680.jpg-(113551 B) サムネ表示
113551 B
>ジムニーじゃ入らない?
>そのまま載りそうだな
今度のモデルチェンジでえらく軍用車みたいな面になったので少し期待してしまう
無題 Name 名無し 18/07/09(月)19:13:25 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.1247618 del
ボーイングの作った自動車とかまともに動くのか?
という疑念がある
無題 Name 名無し 18/07/09(月)19:29:15 IP:153.192.*(ocn.ne.jp) No.1247622 del
>>ジムニーじゃ入らない?
>そのまま載りそうだな
仕様見る限りシエラが二台入りそうだ
無題 Name 名無し 18/07/09(月)21:18:40 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1247636 del
>一番の理由はもうアナログメーター作ってないとか新造しようとすると滅茶苦茶高くつくとか
>グラスコックピットも同様
エアコン付いたのもそんなんだったしね
民生ベースに乗っかってる以上は仕方なし(別に悪いとは思わんけど
無題 Name 名無し 18/07/09(月)21:50:46 IP:121.114.*(plala.or.jp) No.1247639 del
つまり上手く行けば新ジムニー自衛隊向け幌車モデルが出る?
無題 Name 名無し 18/07/09(月)22:01:56 IP:240f:79.*(ipv6) No.1247641 del
    1531141316238.jpg-(159957 B) サムネ表示
159957 B
連絡用途にしか使えないかと
大の男が前席に乗ってたら肩触れ合うこともあるのに
それはそうと
コレアメリカ人には拷問すぎる…
無題 Name 名無し 18/07/09(月)22:02:23 IP:153.217.*(ocn.ne.jp) No.1247642 del
自衛隊ジムニーは最近出たが旧型ベースでディーゼルの特別仕様
無題 Name 名無し 18/07/09(月)22:07:58 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1247643 del
    1531141678627.jpg-(195953 B) サムネ表示
195953 B
業務用ではおなじみだけども…
無題 Name 名無し 18/07/09(月)23:03:18 IP:240d:0.*(ipv6) No.1247646 del
    1531144998211.jpg-(113238 B) サムネ表示
113238 B
>コレアメリカ人には拷問すぎる…
横須賀の米海軍ではミゼット2が採用されてた

自衛隊ジムニーは昔から時々見かける
無題 Name 名無し 18/07/10(火)00:13:23 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.1247653 del
>自衛隊ジムニーは最近出たが旧型ベースでディーゼルの特別仕様
おそらく燃料は軽油のほうが良いだろう(補給とか安全性とか)
無題 Name 名無し 18/07/10(火)01:41:59 IP:2400:4164.*(ipv6) No.1247658 del
ジムニーは山でコケるからあんまり嬉しくない
無題 Name 名無し 18/07/10(火)01:52:18 IP:1.66.*(spmode.ne.jp) No.1247659 del
高機やトラック類の防弾付加装備てどの程度なの
無題 Name 名無し 18/07/10(火)08:09:40 IP:210.149.*(vmobile.jp) No.1247663 del
>ジムニーは山でコケるからあんまり嬉しくない
大人二人で起こせるから問題ない
無題 Name 名無し 18/07/10(火)17:29:30 IP:114.177.*(ocn.ne.jp) No.1247672 del
ジムニーとウィリスジープはサイズはほぼ同じなんだよね
無題 Name 名無し 18/07/10(火)17:37:17 IP:240f:a8.*(ipv6) No.1247673 del
>ジムニーとウィリスジープはサイズはほぼ同じなんだよね
積載量も1/4dで同じだっけ?
ジムニーが新規格で350kg積みだっけ?
無題 Name 名無し 18/07/10(火)18:49:46 IP:126.233.*(panda-world.ne.jp) No.1247679 del
>ジムニーは山でコケるからあんまり嬉しくない
ランクルとか転けたら終わりだよ
無題 Name 名無し 18/07/10(火)21:54:42 IP:49.104.*(spmode.ne.jp) No.1247688 del
    1531227282110.jpg-(202159 B) サムネ表示
202159 B
>業務用ではおなじみだけども…
変わったところで
無題 Name 名無し 18/07/10(火)23:25:32 IP:223.219.*(plala.or.jp) No.1247692 del
>ジムニーじゃ入らない?
全高が怪しいかも…幅と長さは問題ないだろうけど
このサイズの安い民間車両なんてそうそう他所で作ってくれないから上手く活用出来ればなぁ…
無題 Name 名無し 18/07/11(水)02:13:26 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.1247705 del
>No.1247688
何これ?
もしや噂に聞くIEDを探知する車?
無題 Name 名無し 18/07/11(水)02:27:07 IP:122.24.*(ocn.ne.jp) No.1247706 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/07/11(水)02:29:49 IP:122.24.*(ocn.ne.jp) No.1247707 del
>No.1247705

自動運転の実験車
無題 Name 名無し 18/07/11(水)05:35:19 IP:153.249.*(ocn.ne.jp) No.1247709 del
新型ジムニーは、各国軍隊にも
沢山売れそうだなぁ
演習場内の移動とかの
突っかけサンダルにちょうどいいそうだが
無題 Name 名無し 18/07/13(金)22:49:51 IP:119.83.*(t-com.ne.jp) No.1247809 del
移動に小さいのが要るというのが日本的発想
それがそうなら既にたくさん売れてるはず
無題 Name 名無し 18/07/13(金)23:06:37 IP:2001:268.*(ipv6) No.1247812 del
280万台売れたそうな
無題 Name 名無し 18/07/13(金)23:24:33 IP:119.83.*(t-com.ne.jp) No.1247814 del
各国軍隊に?
サンダルの代わりに?
無題 Name 名無し 18/07/14(土)00:22:35 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.1247826 del
小型の4輪ATVなども軍用で使われているし、用途はあるだろうね
オスプレイ搭載の場合はキャビンサイズ的にどうしようもないしね
無題 Name 名無し 18/07/14(土)02:05:16 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.1247833 del
ふと思ったがオスプレイ搭載車は「ATV+リアカー」でも使い物になるかも?
人はあまり乗れないだろうが、ある程度の重量物は運べますよね。
無題 Name 名無し 18/07/14(土)06:53:10 IP:119.104.*(au-net.ne.jp) No.1247838 del
    1531518790741.jpg-(125606 B) サムネ表示
125606 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/07/14(土)06:53:28 IP:119.104.*(au-net.ne.jp) No.1247839 del
    1531518808102.jpg-(35218 B) サムネ表示
35218 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/07/14(土)08:11:08 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1247840 del
    1531523468972.jpg-(272589 B) サムネ表示
272589 B
>演習場内の移動とかの
>突っかけサンダルにちょうどいいそうだが
さすがにジムニークラスまで行くと限定条件下のみになりそうだけど…
パジェロとかGクラスとか市販SUV格なら各国入れてるところは多いよね
無題 Name 名無し 18/07/14(土)19:56:58 IP:49.242.*(seikyou.ne.jp) No.1247859 del
    1531565818540.jpg-(130273 B) サムネ表示
130273 B
>No.1247838

「思い出のマーニー」に出てきた5ドアジムニー
実在したんだ
無題 Name 名無し 18/07/14(土)21:07:58 IP:220.145.*(infoweb.ne.jp) No.1247860 del
    1531570078550.jpg-(588042 B) サムネ表示
588042 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/07/14(土)21:22:06 IP:2001:268.*(ipv6) No.1247862 del
陸自の車両の縛りとしては
「高速道路を使用しての部隊移動についていく」ってのがけっこう大事だからなあ
あまり小さい車は便利だけどなかなかツライ
無題 Name 名無し 18/07/14(土)22:23:22 IP:240f:a8.*(ipv6) No.1247866 del
>あまり小さい車は便利だけどなかなかツライ
と思うじゃん
ところがターボ付いてるし
自衛隊員も公務員だから制限速度守るから
それほどでもないのよ
無題 Name 名無し 18/07/15(日)00:06:41 IP:223.219.*(plala.or.jp) No.1247870 del
>ふと思ったがオスプレイ搭載車は「ATV+リアカー」でも使い物になるかも?
機銃やATGMを搭載し辛いような…
無題 Name 名無し 18/07/15(日)00:10:50 IP:119.83.*(t-com.ne.jp) No.1247871 del
>「思い出のマーニー」に出てきた5ドアジムニー実在したんだ
インドにあるスズキの子会社マルチスズキにジムニーとその派生モデルがある
日本でも売ってほしいと思うようなラインナップ
ジムニーとは名乗らずジプシーという名前
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%B9%E3%82%BA%E3%82%AD+%E3%82%B8%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%BC&newwindow=1&safe=off&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiwsqT1757cAhUJ5bwKHfCoCjAQ_AUICigB&biw=2469&bih=1279
無題 Name 名無し 18/07/15(日)05:30:54 IP:183.74.*(spmode.ne.jp) No.1247874 del
>1531570078550.jpg
これって玉突き事故の現場で後ろに転がって見えてるのが牽引物なのかな
北海道で牽引移動中のFH-70に突っ込んで賠償金で一家離散とかいう話を聞いたことあるけど
高機動車に追突したら牽引してる物や重迫とか後部に発射機や機材載せたので賠償額が天と地くら変わりそう
無題 Name 名無し 18/07/15(日)07:13:48 IP:240d:1a.*(ipv6) No.1247875 del
家族持ちで保険入ってないとか居るんか。
と思ったけど、対物無制限じゃない場合もあるのか。
そりゃまあ、桁が違うよね。
無題 Name 名無し 18/07/15(日)09:12:38 IP:119.104.*(au-net.ne.jp) No.1247878 del
>北海道で牽引移動中のFH-70に突っ込んで賠償金で一家離散とかいう話を聞いたことあるけど
そマ?。
調べてみても該当する記事が出てこないし"自衛隊 事故 賠償金"で調べても自衛隊が払う側の記事しか無いし....。
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/48410048.html

もし事実なら官公庁車両の半径50m以内に入りたくないわぁ....。
ちなみにそうなると例えば16MCVにタンクローリーがハンドル操作謝ってカミカゼして横転したあげく積み荷がダバァして丸焼きしちゃった場合はおいくら万円になるんです?。
無題 Name 名無し 18/07/15(日)09:22:21 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.1247879 del
あたごに漁船が突っ込んだ事故とか本当に酷かったね
あたご側の損害は補償したのかな?あの家族
無題 Name 名無し 18/07/15(日)12:22:01 IP:2001:268.*(ipv6) No.1247882 del
>北海道で牽引移動中のFH-70に突っ込んで賠償金で一家離散

そもそも北海道の特科は全部自走砲だからねぇ
内地の部隊が北海道に転地する時も貨物列車かフェリーでしょ。
勿論一般道は絶対走らない訳じゃないからあり得ない話じゃないけど、又又又聞きとかいくつかの話を
ごっちゃにして覚えてるとかじゃないの?

>あたごに漁船が突っ込んだ事故
裁判では護衛艦の当直幹部個人に刑事上の責任は認められないという判決が確定してるけど
海難審判では事故の主な原因は護衛艦側にあるという裁決が確定して判断が分かれてる。
無題 Name 名無し 18/07/15(日)12:57:19 IP:240b:11.*(ipv6) No.1247884 del
船でも車でも普通は保険に入ってるでしょ。
対物対人無制限の保険に入ってない危ない運転手ならしらないが、普通は保険会社が払って終わりでしょ。
無題 Name 名無し 18/07/15(日)13:49:51 IP:182.164.*(eonet.ne.jp) No.1247885 del
> 海難審判では事故の主な原因は護衛艦側にあるという裁決が確定して

ご本人は理解されているかもしれないが、「海難審判」は国土交通法の規定に従い設置された海難審判庁(旧法下)が、行政処分内容について審判したもの。司法権にはない。
国土交通省が発行した免許を所持する海技士・小型船舶操縦士・水先人が審判対象。自衛官はこれら「士」を普通は所持していないから、そもそも、審判対象ではない。

よって
http://www.mlit.go.jp/jmat/monoshiri/judai/h20s/h20s_atagoseitoku.htm
にある通り
「指定海難関係人海上自衛隊第3護衛隊群第3護衛隊(旧第63護衛隊)に対して勧告する。」
となる。組織に対し、法的拘束力も持たない勧告しかできなかった(最初から判っていたことだが)。
法的拘束力を有する刑事裁判では、1審・2審とも無罪で最高裁への上告は行われず、無罪が確定。

事故発生が2008年2月、同年6月に審判開始、翌年1月裁決。同年9月に民主党政権成立。そういった社会情勢の中で行政が示した判断。人、これを忖度とも呼ぶ(笑)。
無題 Name 名無し 18/07/15(日)19:01:14 IP:2001:268.*(ipv6) No.1247893 del
そもそも三権は分立しているのであって、行政が司法に対して優位とかその逆といった事は無い
また、法的拘束力が無くともそういった裁決が出たのは自衛官に対する刑事上の責任は認められない
とした裁判の判決と同様に事実であり、その結果は重く受け止められなければならない。
更に、審判庁が時の政権に阿って裁決の結果を左右させたかのような言い方は
日々黙々と職務に精励する職員に対する侮辱・中傷であり極めて非礼だ。品性を疑う
無題 Name 名無し 18/07/15(日)19:47:40 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1247897 del
つまり自衛官を無罪とした司法判決は完全に独立してくだされたものであり、我々は絶対に疑うことなく
重く受け止めなければならないわけだな

…いいこと言うじゃん(笑)
無題 Name 名無し 18/07/15(日)20:17:55 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.1247898 del
質量が大きくなるほどその運動性は低下する
という物理法則は幾ら司法が頑張っても変えられないからねえ
このケースでは質量が千倍ほど違ったからね
魚雷が命中する直前に身をかわして避けろ
と言っているようなもの
監視して見つけていたところでほぼ意味なし
無題 Name 名無し 18/07/16(月)03:26:10 IP:125.192.*(mesh.ad.jp) No.1247927 del
最初に、環境が変わってプロパイだが変わっているが、私はNo.1247885と同一人物です。

> そもそも三権は分立しているのであって、行政が司法に対して優位とかその逆といった事は無い

御免、何言っているか分からない...国土交通省が法律に基づく権限によって発行した免許に対し、懲戒の行政処分を行うのが海難審判。繰り返すが、本件においては死亡した清徳丸船長のみが審判の対象となる(小型船舶の免許を所持していたから)。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jinnavi/189/0/189_KJ00009497825/_pdf/-char/ja
に書かれている通り「指定海難関係人である次直士官及び前直士官は受審人ではないので、海難審判裁決に対して不服を申し立てることはできず、裁決は確定」した。こんな不公平が法治国家でまかり通っちゃいけない。

だからこそ
http://www.jpmac.or.jp/img/research/pdf/E201321.pdf
にも示される通り1審において「清徳丸の僚船船長等の供述の評価」及び「海上保安官の航路特定方法」に問題あり、と判決文で明記された。2審は更に踏み込んでいる。魔女狩り裁判を許さない、という司法の姿勢を示している。
無題 Name 名無し 18/07/18(水)01:52:25 IP:2001:268.*(ipv6) No.1248103 del
判らないフリしてるのは判ってるから大丈夫だよ。

指摘しておきたいのは
1.海難審判の目的は海難の原因を明らかにして、発生の防止に寄与する事。
その為には海難の原因に関係がある者(この場合は自衛隊)に対して勧告が出来ると定められている。

2.刑事裁判で処罰されるのは原則故意。過失は特別な規定が無ければ処罰されないという事と
疑わしきは被告人の利益にという原則から、被告に最も有利な航跡が証拠として採用されていた事。

あとは5.2の過失の認定の相違辺りを読めばいいんじゃないかな?
パラグラフの最後にも海難審判と刑事裁判とが全く逆の結果となる場合があるとあるよね。
無題 Name 名無し 18/07/18(水)04:28:01 IP:210.145.*(dti.ne.jp) No.1248109 del
三権分立ってどこのファンタジーですか?
無題 Name 名無し 18/07/18(水)08:02:25 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.1248118 del
議院内閣制は二権分立だよね(´・ω・`)
無題 Name 名無し 18/07/18(水)08:24:23 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1248119 del
>海難審判と刑事裁判とが全く逆の結果となる場合がある

つまり自衛官が海難審判で責任ありとされたからって実際はまるで
逆だったりすることがあり得るから、軽々しく海難審判の結果を鵜呑みにしたらいけないわけだな

うん、相変わらずいいこと言うねえ〜(笑)
無題 Name 名無し 18/07/18(水)09:19:56 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1248121 del
IP:49.98.*(spmode.ne.jp)みたいな魂の腐った奴を一定数の請願で粛清出来る民主主義システムが出来ないかなぁ(独り言

あたごvs漁船の海難審判の本文と参考図を見てきたけど、漁船側全員死亡で漁船側での周囲の認識と意思決定過程が見えない状況での判る範囲から双方の過失を論じた妥当な内容だし、刑事裁判での無罪も妥当ですな。

参考:海難審判の主文
>本件衝突は、あたごが、動静監視不十分で、前路を左方に横切る清徳丸の進路を避けなかったことによって発生したが、清徳丸が、警告信号を行わず、衝突を避けるための協力動作をとらなかったことも一因をなすものである。

ミスって大型トラックと激突したら死ぬ自転車乗りの私的には「猫が牛に踏まれるなよ」っちゅう漁船側が間抜けって結論に。
無題 Name 名無し 18/07/18(水)09:42:01 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.1248123 del
>動静監視不十分で、前路を左方に横切る清徳丸の進路を避けなかったこと
千倍も質量のある側に避けろとか常識的に無理だろう
しかも小型は数も多いから大型船の航行なんて不可能になってしまう
なんなんだこれ?バカなのか?法律やってる連中って(笑)
無題 Name 名無し 18/07/18(水)09:43:51 IP:240b:10.*(ipv6) No.1248125 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/07/18(水)09:44:09 IP:240b:10.*(ipv6) No.1248126 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/07/18(水)10:01:07 IP:240b:10.*(ipv6) No.1248128 del
>そもそも三権は分立しているのであって、行政が司法に対して優位とかその逆といった事は無い
三権は分立しているけど、立法>行政>司法という優劣の関係は有るよ
立法府である国会は「主権者である国民が選んだ代表が集う場」として
「国権の最高機関」と位置付けられている

国会は、行政府である内閣を不信任決議で辞職させる事が出来るし
裁判官を弾劾罷免する事もできる

内閣不信任決議に対して総理大臣が国会解散で応じる事ができるけど
裁判所には国会に対して反撃する手段を持っていない
無題 Name 名無し 18/07/18(水)10:02:14 IP:240b:10.*(ipv6) No.1248129 del
明文化はされていないけど、高度な政治判断を要する事柄については
裁判所は判断しないとした「統治行為論」の存在も、裁判所の地位が低い証拠のひとつだね

裁判官や官僚は、選挙で選ばれた人間ではないので、その地位や権限は国会議員より下に定義されている
無題 Name 名無し 18/07/18(水)19:27:34 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1248163 del
    1531909654270.jpg-(76426 B) サムネ表示
76426 B
そんなに否定的には見てないけど一応ここ車両系のスレなんで(苦笑)
しかし何時になったら後継が来るやら…
無題 Name 名無し 18/07/18(水)20:32:29 IP:125.192.*(mesh.ad.jp) No.1248170 del
> しかし何時になったら後継が来るやら…
もう、諦めて16式を改修して後継にしましょう。16式試作では、後部ハッチ付けて砲弾の代わりに人員搭載するケースもテストしていたんだから、105mm搭載の偵察車もアリでは?

でもって、本来(笑)の話題。海難審判は、立法府が定めた法律に基づいて行政(国土交通省)の範囲内で実施する措置。一方の刑事裁判は、立法府が定める法律に基づき行政(検察庁)が起訴する。被告人には弁護人が就き、原告である国と対等の立場で事実を争う。双方の言い分を聞き、争いを裁定するのが立法府(裁判所)。海難審判と刑事裁判を一緒に議論することが間違い。

その上で、海難審判が認定した事実(清徳丸の航跡)と1審の認定事実、2審の認定事実が全て異なっている。事実は一つのはずだが、3通りの「認定」が存在する。ただし、1審も2審も、海難審判で認定された(海上保安庁が作成した)航跡は間違っている、と断言している。そんな間違った事実で「発生の防止に寄与」できるはずがない。
無題 Name 名無し 18/07/18(水)20:42:49 IP:125.192.*(mesh.ad.jp) No.1248171 del
続けます。
海難審判においては、1審・2審の被告人は海難関係人であり裁定の対象者ではないため、海難審判の決定に不服があったとしても、その不服を申し立てる場所がなかった。
海難審判はそもそも1審制。審判対象者である「士」所持者に対する裁定(資格に対する行政処分)内容を審判対象者が不服とした場合は、裁判所に行政裁判を起こすことができる。しかし、上述の通り海難関係人はその権利すら認められない。

検察は、海難審判で「事実」と認定された(海上保安庁が作成した)航跡その他を証拠として、両名を起訴した。ここで初めて、両自衛官は自己弁護と、海難審判で事実とされた事項に対する反論が可能となった。
その結果、上述の通り、海上保安庁作成航跡=海難審判で認定された事実が間違いである、との司法判断を受け、それが確定し、両名の名誉は回復された。この事実を重く受け止め、両名の名誉を貶める言動は慎むべき。
無題 Name 名無し 18/07/18(水)20:53:26 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.1248173 del
既存の戦車大隊と偵察隊を統合して偵察戦闘大隊としてMCV配備予定だからRCVの後継はそのままMCVじゃない
無題 Name 名無し 18/07/18(水)20:53:55 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.1248174 del
海保は支那偽装漁船ビデオの件といい妙なバイアスが掛かった人が上の地位にいるのかなあ?
無題 Name 名無し 18/07/18(水)20:56:47 IP:125.192.*(mesh.ad.jp) No.1248176 del
訂正
誤:双方の言い分を聞き、争いを裁定するのが立法府(裁判所)
正:双方の言い分を聞き、争いを裁定するのが司法(裁判所)

でもってV-22の話ですが、ファントム・バジャーの他にもポラリス社のがV-22への搭載を認められているらしい。
https://response.jp/article/2015/10/16/262172.html

もっと衝撃的なニュースがこれ
http://news.militaryblog.jp/e648638.html
「ホワイトハウス、特殊作戦用 Polaris ATV「MRZR」の日本国内販売取り扱い開始」

さすがトランプ。商魂逞しい!と思ったら(株)ホワイトハウスオートモービル。日本の会社でしたとさ(笑)
http://whitehouse-automobile.co.jp/
米特殊部隊に2000両のATVを導入しているそうだから、日本も特戦群や空挺団、水陸両用団向けに百両ほど導入してもいいんじゃないかな?貿易黒字解消のためにも。
無題 Name 名無し 18/07/18(水)21:02:21 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1248178 del
>RCVの後継はそのままMCVじゃない
やはりそうなっちゃうんですよね
個人的な好みもあって6輪の偵察車両とか好きなんですけどね
無題 Name 名無し 18/07/18(水)23:23:34 IP:2001:268.*(ipv6) No.1248195 del
>海難関係人はその権利すら認められない。
そりゃ関係人は審判の対象じゃないからね。その辺は自分で言っていた話でしょ
>国土交通省が発行した免許を所持する海技士・小型船舶操縦士・水先人が審判対象。自衛官はこれら>「士」を普通は所持していないから、そもそも、審判対象ではない。
海難審判の対象で無ければ、行政処分を受ける事も無い訳で、ならば不服の申し立て先なんて不要。

海難審判と刑事裁判を一緒に議論することが間違いと言いつつ
>(刑事裁判では)海難審判で認定された(海上保安庁が作成した)航跡は間違っている、と断言している。
と言い出すこの矛盾には何時気が付くんだろう。それと 
>争いを裁定するのが立法府(裁判所)
これは是非タイポであって欲しいもんですね
刑事裁判で自衛官2名には刑事上の責任を問うまでの故意が認められ無かったという判決を持って
事故の主因は自衛隊側にあるという海難審判の審決を否定する事は出来ない。
自衛隊側はこの勧告を真摯に受け止める事が求められるし、亡くなった船長やその遺族もそれを望んで
いるのではないかな。
無題 Name 名無し 18/07/18(水)23:42:35 IP:125.192.*(mesh.ad.jp) No.1248196 del
なんかもう、空しくなってきた...結局、日本語が理解できない人なのね...

> 海難審判と刑事裁判を一緒に議論することが間違いと言いつつ
私>(刑事裁判では)海難審判で認定された(海上保安庁が作成した)航跡は間違っている、と断言している。
>と言い出すこの矛盾には何時気が付くんだろう。それと 

何が矛盾していると主張するのか?前述の通り、刑事事件において検察は、海難審判によって「事実」と認定された清徳丸の航跡を起訴理由として提示している。それは証拠として裁判で採用されている。

その上で裁判長は、海保が作成し海難審判で「事実」と認定された航跡を「事実ではない(間違っている)」と認定している。これは2審でも同じ。
そう書いているのに...大丈夫ですか?

私>争いを裁定するのが立法府(裁判所)
> これは是非タイポであって欲しいもんですね

既にNo.1248176にて訂正済み。間違いは素直に訂正するのが私の主義。ということで、私はもうこの話から抜けます。いくら事実を示しても聞く耳を持たない人には無駄だとよく解ったから。私の負けでいいですよ(笑)
無題 Name 名無し 18/07/19(木)06:01:40 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.1248212 del
>亡くなった船長やその遺族もそれを望んでいるのではないかな。
ゲンを担いで大型船の舳先を回りたかっただけなんだが失敗した(船長)

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