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69981 B無題 Name 名無し 18/05/27(日)11:52:11 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1244623 del 25日13:51頃消えます
F2後継機は日本主導 秋にも国際共同開発案 防衛省検討

2030年代に退役を迎える航空自衛隊のF2戦闘機の後継機をめぐり、防衛省が日本主導による国際共同開発案を今秋にもとりまとめる方向で検討に入った。三菱重工業を主体に、IHIが手がける双発エンジンや、高性能半導体を使った三菱電機のレーダーなどを生かしたい考え。防衛省は米企業による共同開発案や既存機の輸入案などと比較・検討した上で、年内にもF2後継機の開発方針を決める。複数の政府関係者が26日、明らかにした。
(中略)日本主導の国際共同開発案のほか、開発費を抑えるためにF35Aを追加調達する選択肢もある。政府は年末に策定する来年度からの防衛大綱と中期防衛力整備計画に向け、F2後継機の方針を判断する。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180527-00000002-san-pol
削除された記事が2件あります.見る
無題 Name 名無し 18/05/27(日)11:55:43 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1244624 del
F2後継機の日本主導 国内防衛産業の衰退危惧、米軍機ベースにリスクも

航空自衛隊のF2後継機の開発方針をめぐっては、日本が主導権を握る共同開発案と、F35など米軍機をベースにした日米による共同開発案を中心に、政府内で検討が進められてきた。日米共同開発案は技術的な開発リスクが少ない上、トランプ米大統領が問題視する対日貿易赤字の解消にもつながるが、国内の防衛産業の衰退などを招く危険性も指摘されている。
(中略)防衛省幹部は「ここで日本が主導権を握った開発ができなければ、戦闘機に関しては、永久に他国に頼り続けることになる」と危機感を募らせる。
ただ、日本主導型は開発費も重くのしかかり、財務省を中心に戦闘機の開発自体を疑問視する声もある。それでも、急速な中国空軍の近代化などを踏まえれば、戦闘機への投資は不可欠だ。政府は堅持してきた防衛費の対GDP比1%水準にとらわれない予算措置に加え、防衛分野での大胆な「選択と集中」を進めるべき段階に入っている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180527-00000003-san-pol
無題 Name 名無し 18/05/27(日)12:25:53 IP:2404:7a81.*(ipv6) No.1244626 del
>日本主導の国際共同開発案では、エンジンやレーダーなど主要部品に先進技術実証機「X2」などで培った日本製を採用し、
>戦闘システムなどで米国や英国を軸とする外国企業の技術活用を想定している。

戦闘システムとかアメリカが出してくれるのかな?
F-2の時も無理だったよね
無題 Name 名無し 18/05/27(日)12:38:20 IP:240f:73.*(ipv6) No.1244627 del
>戦闘システムとかアメリカが出してくれるのかな?
>F-2の時も無理だったよね

恐らくF35一本槍に対する米軍内や周辺にある
アンチテーゼとしての第6世代?大型戦闘機要求希望があるらしく
それが実現した時の国際共同開発案だろうね
米の協力が実現しなくてもBEAの協力もあり得る点がF2と違う点か?
無題 Name 名無し 18/05/27(日)13:58:03 IP:2402:6b00.*(ipv6) No.1244629 del
結局共同開発か
まあ無難なところか
無題 Name 名無し 18/05/27(日)15:29:20 IP:106.139.*(au-net.ne.jp) No.1244630 del
F-2の時もそんな文言だったような
無題 Name 名無し 18/05/27(日)15:36:18 IP:113.42.*(ucom.ne.jp) No.1244631 del
戦闘機開発は金が掛かるからなぁ
おまけにステルス機となれば日本だけでは経験も不足してるし共同開発ってのも
まぁ妥当なんでないかい
無題 Name 名無し 18/05/27(日)15:43:31 IP:110.163.*(spmode.ne.jp) No.1244632 del
F-1は無理な国産開発で失敗したけど、共同開発のF-2は自衛隊の要求を完全に満たすことができてるからな
MRJのこともあるし自衛隊にとっては国産開発だけは絶対にあり得ないだろうな
無題 Name 名無し 18/05/27(日)15:47:08 IP:124.85.*(ocn.ne.jp) No.1244633 del
現在進行形でMRJで無様晒してるMHIなんて任せられるわけないわな
失敗したら洒落にならないし
無題 Name 名無し 18/05/27(日)16:11:33 IP:113.42.*(ucom.ne.jp) No.1244636 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/05/27(日)16:13:35 IP:113.42.*(ucom.ne.jp) No.1244637 del
>現在進行形でMRJで無様晒してるMHIなんて任せられるわけないわな
A400M「・・・・」
F-35 「・・・・」
無題 Name 名無し 18/05/27(日)17:25:57 IP:219.100.*(nct9.ne.jp) No.1244639 del
A-400MはわかるがF-35の一体何が不満なの?
無題 Name 名無し 18/05/27(日)18:21:28 IP:2409:10.*(ipv6) No.1244642 del
費用考えたらおとなしくF35買ったほうがいいと思うけどなあ
無題 Name 名無し 18/05/27(日)18:31:33 IP:124.85.*(ocn.ne.jp) No.1244643 del
>F-35の一体何が不満なの?
そもそも今の日本にDASシステムやらを自前でソフト込みで仕上げられるかって言われるとねえ…
無題 Name 名無し 18/05/27(日)18:41:12 IP:221.188.*(ocn.ne.jp) No.1244644 del
自分たちで作ったセンサーやその他技術を試験するためには
F35では難しいから除外するのは妥当じゃないかな
次回はライセンス料で1/3以上の金額払うなんてことにならなければいいけど
無題 Name 名無し 18/05/27(日)18:42:25 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1244645 del
だからこそのソフト、システム開発での共同指向なのだと思うが…
無題 Name 名無し 18/05/27(日)19:00:02 IP:2400:4124.*(ipv6) No.1244646 del
>A-400MはわかるがF-35の一体何が不満なの?
開発が難航したりって話で現在の性能のことではないだろう
無題 Name 名無し 18/05/27(日)20:18:56 IP:2001:268.*(ipv6) No.1244649 del
共同開発といってもドンガラとエンジン、レーダーが国産なら間違いなく国産戦闘機でしょ
ポルシェがアイシン精機のミッション積んでてもドイツ車に変わりないように
無題 Name 名無し 18/05/27(日)20:22:10 IP:124.241.*(fctv.ne.jp) No.1244651 del
また高いだけのゴミがひねりだされるのか
F-22にしとけよ。
無題 Name 名無し 18/05/27(日)20:51:02 IP:126.110.*(bbtec.net) No.1244652 del
F2の後継にF22とかね
とりあえず何かいいたい人なんだろうな
無題 Name 名無し 18/05/27(日)21:21:51 IP:2400:4070.*(ipv6) No.1244655 del
F22ベースのLM案だとエンジンもレーダーも向こうさんっぽくて日本要素はどこに…って感じだしなぁ
無題 Name 名無し 18/05/27(日)21:30:50 IP:218.43.*(ocn.ne.jp) No.1244657 del
>F22ベースのLM案だとエンジンもレーダーも向こうさんっぽくて日本要素はどこに…って感じだしなぁ

F-2後継機としての要求満たせればどこ製でも構わんだろ
むしろ日本企業が開発の足を引っ張りそうだし
無題 Name 名無し 18/05/27(日)21:34:53 IP:113.42.*(ucom.ne.jp) No.1244658 del
F-2の時もそうだったが国ごとの要求とか想定の違いってのもあるからねぇ
その当たりは無視できない要素だわな
無題 Name 名無し 18/05/27(日)22:13:55 IP:180.24.*(ocn.ne.jp) No.1244660 del
エースコンバットで使える機体が少ないので是非自主開発をお願いしたいでござる
無題 Name 名無し 18/05/27(日)22:24:19 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1244661 del
F-2の時もそうですけどベースがあろうがパッと見似てようが(特にハード面、機体構造に)ちょっとでも手を入れた時点で半ば新造じみた工程確定でしょう
5世代機水準の高度なステルス戦闘機を目指すとなればなおさら「既存機にソフトウェア改修のみ」みたいな話じゃない限りベースが何になるとかは大した意味を持たないんじゃないかと
無題 Name 名無し 18/05/28(月)01:09:43 IP:2400:2652.*(ipv6) No.1244677 del
    1527437383946.jpg-(106503 B) サムネ表示
106503 B
F-2の時はエンジンが急所だったからね反省踏まえて今回は自前でエンジン用意できるから
交渉はF-2の頃よりマシな交渉出来ると思うよ
F-2の時はエンジン供与拒否されたらもう何をどうしても開発不可能になったからね
無題 Name 名無し 18/05/28(月)01:50:13 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.1244679 del
F-1もF-2もエンジンが鬼門だったからね
さすがに学習したのでしょう
無題 Name 名無し 18/05/28(月)03:58:35 IP:124.142.*(home.ne.jp) No.1244683 del
ふぁっびょーん!
劣等な倭寇が戦闘機なんか開発できるわけないニダー<#`Д´>
無題 Name 名無し 18/05/28(月)11:36:02 IP:153.161.*(ocn.ne.jp) No.1244689 del
イギリスはシステム提供してくれるのかな?
無題 Name 名無し 18/05/28(月)13:36:01 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.1244694 del
国産エンジンって簡単に言うけど開発と違って生産出来るんだろうかIHI
無題 Name 名無し 18/05/28(月)14:07:41 IP:2400:2200.*(ipv6) No.1244695 del
F7普通に量産してるやん
無題 Name 名無し 18/05/28(月)18:57:55 IP:126.245.*(panda-world.ne.jp) No.1244708 del
エンジンレーダー国産のものを使って日本主導で共同開発ってことは、エンジンレーダーその他国産できる部品全部差し出して「これで最強戦闘機作ってください」ってこと?
ふつうに三菱だけで作ればよくね?
無題 Name 名無し 18/05/28(月)19:37:26 IP:27.253.*(bmobile.ne.jp) No.1244709 del
エンジンだって共同開発じゃないの?
無題 Name 名無し 18/05/28(月)19:45:13 IP:240d:1a.*(ipv6) No.1244710 del
>ふつうに三菱だけで作ればよくね?

そしてMRJ化
無題 Name 名無し 18/05/28(月)20:17:42 IP:124.85.*(ocn.ne.jp) No.1244711 del
>ふつうに三菱だけで作ればよくね?
ビジネスジェットすらまともに仕上げられないうんこ企業は帰ってどうぞ
無題 Name 名無し 18/05/28(月)20:59:45 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1244715 del
ゴミとかうんことかって表現は控えてね

>F-2の時はエンジンが急所だったからね反省踏まえて今回は自前でエンジン用意できるから
>交渉はF-2の頃よりマシな交渉出来ると思うよ
エンジンくれくれに新機軸のレーダーその他ぶっこんでみようとかなかなか勝負に出てたなぁと
無題 Name 名無し 18/05/28(月)21:33:30 IP:110.163.*(spmode.ne.jp) No.1244718 del
国産のエンジンといってもXF5エンジンをそのまま大型化しても推力は比例しないし簡単じゃないだろう

てかXF5エンジンを最初から実用性のあるサイズで作っておけばよかったんじゃ・・・
無題 Name 名無し 18/05/28(月)22:00:46 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1244719 del
つくれる段階にないから作らなかったんだろ
無題 Name 名無し 18/05/28(月)22:05:29 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1244720 del
    1527512729033.jpg-(205365 B) サムネ表示
205365 B
>XF5
研究試作のスタートが95年、初号機納入が98年
まだF-2開発してた頃で今のような(準)国産機の姿なんか見えてなかったから仕方ない
XF5以前ってなるとT-4のF3エンジンあれこれ弄ってやっとアフターバーナー実装しましたとかそんな段階だったし
無題 Name 名無し 18/05/29(火)03:03:40 IP:114.174.*(ocn.ne.jp) No.1244746 del
f-35の日本導入の条件が日本に良すぎた
出資してないのにライセンス生産&整備拠点
 
f-3では日本も譲歩せなあかんのとちゃう?
もしくはf-35導入の時点で共同開発委もしくはアメリカ機決定の裏取引があったとか
無題 Name 名無し 18/05/29(火)03:45:52 IP:210.149.*(vmobile.jp) No.1244747 del
F-22で鞭打ったからF-35で飴をやった
無題 Name 名無し 18/05/29(火)05:49:09 IP:2400:4168.*(ipv6) No.1244748 del
技術力よりも国内メーカーが開発生産に乗ってこなさそうなのが危ない
F-35もライセンスOKになったのに肝心のメーカー側が生産辞退とかあったしね
無題 Name 名無し 18/05/29(火)10:19:55 IP:220.212.*(odn.ad.jp) No.1244754 del
XF5の前にHYPRがあるのを忘れてる。
XF5はXF7につながってる
無題 Name 名無し 18/05/29(火)11:07:06 IP:126.172.*(access-internet.ne.jp) No.1244755 del
単独開発は時間も金も掛かるか、共同開発がいいんじゃないかな。
で、アメリカじゃなく、欧州と。
アメリカは怒るだろうな。
無題 Name 名無し 18/05/29(火)13:54:28 IP:218.46.*(odn.ad.jp) No.1244758 del
各要素を1つにまとめ上げるマネジメント能力が無いからその辺の監督をアメリカにやってもらわんと燃える。ソフトウェアシステム設計とステルス技術も持ってないからその辺も燃える。
無題 Name 名無し 18/05/29(火)18:20:20 IP:60.128.*(bbtec.net) No.1244764 del
一番金と手間がかかりそうなシステム周りだけ共同開発が一番もめない気がする
無題 Name 名無し 18/05/30(水)01:56:48 IP:118.4.*(ocn.ne.jp) No.1244811 del
>で、アメリカじゃなく、欧州と。
タイフーン見てると欧州だともっと時間かかりそうな気がする
無題 Name 名無し 18/05/30(水)07:18:50 IP:157.65.*(nttpc.ne.jp) No.1244818 del
>で、アメリカじゃなく、欧州と。
欧州じゃなくてイギリスならば…
無題 Name 名無し 18/05/30(水)07:23:15 IP:122.208.*(ucom.ne.jp) No.1244819 del
>F-2後継機としての要求満たせれば

単純に考えれば対艦ミサイル4発搭載のステルス機になり
F-35じゃ物理的に無理で大型機の新規開発になってしまう
そも、なぜ4発なのか?仮想敵の艦を1発で1艦沈める計算なのか飽和攻撃想定なのか?
これはステルス化され長射程、超音速化されたミサイルだと何発積めればいいのか?
その際には母機に本格的なステルスが必要なのか?

またシリアでF-35が全く探知されなかった事実を考慮すれば
中国にもF-35で接近しての対艦ミサイルでも優位性はまだ確保できる可能性もある

相手は世界第2位の国防費8.1%増18.5兆円を軍事費につぎ込んでくるわけだから
思考停止せず対艦ミサイル4発が絶対じゃない柔軟な発想が必要だよね
(金で負けるなら頭で勝つしかない)
無題 Name 名無し 18/05/30(水)07:47:41 IP:210.145.*(dti.ne.jp) No.1244820 del
物量で負けるなら根性で勝つって寸法ですよね
まるで数十年前ですね
無題 Name 名無し 18/05/30(水)12:39:18 IP:126.233.*(panda-world.ne.jp) No.1244846 del
南西諸島に配備してる地対艦ミサイルの射程が1000kmとかあれば戦闘機の負担かなり抑えられるよね?
超長射程なやつ作れないことなさそうだけど
誘導?知らんがな
無題 Name 名無し 18/05/30(水)13:07:08 IP:240f:34.*(ipv6) No.1244847 del
日本主導ワロタ
無題 Name 名無し 18/05/30(水)13:40:14 IP:61.27.*(home.ne.jp) No.1244848 del
    1527655214356.jpg-(71274 B) サムネ表示
71274 B
だから海自なんて特にアメリカとの連携で成り立ってる前提なんだから
万全を期すのは当たり前だが一人で勝つ必要もないっつーの
無題 Name 名無し 18/05/30(水)15:46:53 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.1244851 del
やっぱり自分で自由に弄れるってのは大きいよねえ
無題 Name 名無し 18/05/30(水)17:40:50 IP:2400:2652.*(ipv6) No.1244869 del
F-2の後継だからってF-2みたいな性能求められる訳ではない
むしろF-3に求められてるのは空戦能力と接敵機会増大能力みたいだし
無題 Name 名無し 18/05/30(水)18:20:51 IP:61.205.*(mineo.jp) No.1244882 del
あとAIで一人のパイロットの命令で10機ぐらい同時にコントロールできる無人機
無題 Name 名無し 18/05/30(水)18:23:01 IP:153.206.*(ocn.ne.jp) No.1244883 del
>そも、なぜ4発なのか?仮想敵の艦を1発で1艦沈める計算なのか飽和攻撃想定なのか?
1個飛行隊で16機の内で稼働率75%と低めに想定して12機が出撃
その半数が墜とされたとの想定で24発のミサイルで攻撃とする
24発のミサイルが不具合無く飛翔していくのが60%と低く見積もって14発が発射される想定
その内90%が回避されるとして1発は命中するのではと言う計算から一機あたり4発の搭載が決まったとか

でもこれって冷戦期の大ソ連艦隊を異常に過剰評価してたという前提だから
現在の算定だとかなり違ってくるんじゃないのかと
無題 Name 名無し 18/05/30(水)18:33:36 IP:27.253.*(bmobile.ne.jp) No.1244884 del
シナイージスの増強考えると過剰評価とも思えん
無題 Name 名無し 18/05/30(水)18:37:37 IP:153.206.*(ocn.ne.jp) No.1244885 del
有り得ないくらいハードな想定を重ねてるけど
実際には1個飛行隊16機が全力出撃して行くだろうね
そして16機でASMを64発全部発射すると思う
仮に想定の通り半分の8機が墜とされたとしてもASMを32発を発射する
その内の80%が正常に飛翔するとして26発が標的に向かって行く
同一艦に1発の場合の回避率が90%
しかし同一艦に2発だと一気に回避率が下がる
一隻に対して2〜3発が命中したら撃沈
あるいは行動不能だろうから16機の出撃で艦隊を蹴散らせるね

>シナイージスの増強考えると過剰評価とも思えん
実際の話どうなんだろうね
凄い気になる
無題 Name 名無し 18/05/30(水)18:38:20 IP:218.43.*(ocn.ne.jp) No.1244886 del
米軍も空対艦攻撃はF/A-18Eに任せるみたいだしな
さすがのF-35にも向いてないのでは
無題 Name 名無し 18/05/30(水)19:09:21 IP:125.170.*(ocn.ne.jp) No.1244888 del
>シナイージスの増強考えると過剰評価とも思えん
上のレスにある想定が組上げられた時にはXASM-3がまだ無かったからねえ
支那畜イージスが西側に準じる能力があると仮定してもどうにもならんだろ
一度撃ち出された超音速対艦ミサイルに対して決定的に有効な対抗手段なんて無いから
XASM-3でASMの搭載数が半分になっても対艦ミッションでのF-2に狙われたら終わりだよ

XASM-3の登場で母機の危険度も下がったしエスコートにF-35も加われば更にF-2の損害率が下がる
つかF-2が撃墜されてしまうケースがちょっと思いつかない
無題 Name 名無し 18/05/30(水)19:46:13 IP:124.85.*(ocn.ne.jp) No.1244889 del
>上のレスにある想定が組上げられた時にはXASM-3がまだ無かったからね
ネトウヨってほんとアホだな…東側じゃ一般的な超音速対艦ミサイルを超兵器と勘違いしとりゃーせんか
無題 Name 名無し 18/05/30(水)20:00:49 IP:153.229.*(ocn.ne.jp) No.1244892 del
>IP:124.85.*(ocn.ne.jp)
超音速の空対艦ミサイルが東側では一般的とな?
そもそも何故にASM-3を超兵器だなんて思ったのだろう
ねえねえもしかしてビビッちゃったのかな
無題 Name 名無し 18/05/30(水)20:02:51 IP:124.85.*(ocn.ne.jp) No.1244893 del
>超音速の空対艦ミサイルが東側では一般的とな?
なんなのこいつ…
そもそも君イージスシステムがなんの為に生まれたか理解してる?
ソ連軍の超音速空対艦ミサイルから防御する為だよ?
無題 Name 名無し 18/05/30(水)20:09:52 IP:114.162.*(ocn.ne.jp) No.1244894 del
XASM-3を30kmほど先で発見して着弾までの概ね20秒程度だと言われてる
艦長の判断に○秒+回避行動開始に○秒+要撃行動に○秒
うn無理だ命中してる
無題 Name 名無し 18/05/30(水)20:14:51 IP:2001:268.*(ipv6) No.1244895 del
>XASM-3を30kmほど先で発見して着弾までの概ね20秒程度だと言われてる
突入直前の低空でマッハ4以上なんて無理臭いけどなんかソースあるの?
無題 Name 名無し 18/05/30(水)20:15:30 IP:153.206.*(ocn.ne.jp) No.1244896 del
>XASM-3
飛翔速度がマッハ5なら水平線の内側である約16kmに現れてから命中するまで10秒くらい
こんなのが一度に何発も飛んできたら現在の技術ではどうにもならん
無題 Name 名無し 18/05/30(水)20:36:12 IP:113.42.*(ucom.ne.jp) No.1244897 del
>しかし同一艦に2発だと一気に回避率が下がる
敵が迎撃機を上げてるならASMに対してもそちらからの迎撃があるんじゃないかね
もちろん攻撃側も護衛機がいるだろうから状況によりけりなんだろうけど
無題 Name 名無し 18/05/30(水)20:36:48 IP:153.166.*(ocn.ne.jp) No.1244898 del
オーニクスの空対艦型とか他のでもいいけどそれって
高度を下げるとマッハ1.6程度まで落ちるという技術的問題をクリアしてないよね
もうねえXASM-3と全然違うしそもそも重量と大きさがデカすぎですな
つうか東側で一般的な超音速対艦ミサイル言うなら空対艦型じゃねーべ
無題 Name 名無し 18/05/30(水)20:45:33 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1244900 del
    1527680733198.jpg-(261456 B) サムネ表示
261456 B
ASM-3および超音速ミサイルは決して絶対の存在じゃないからそれさえあれば大丈夫っていう単純な話にはならない
ただ今までもそうだったように実際の作戦遂行の際には特定の状況・兵器だけの一本調子で突っ込むのみって話でもないのであくまでも手札の1つですよっていう認識は大事かと
無題 Name 名無し 18/05/30(水)20:49:59 IP:2001:268.*(ipv6) No.1244902 del
>高度を下げるとマッハ1.6程度まで落ちるという技術的問題をクリアしてないよね
コヨーテだってそんなもんだしそもそも低空だと速度落ちるのは当たり前
無題 Name 名無し 18/05/30(水)20:52:21 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1244903 del
    1527681141957.png-(246501 B) サムネ表示
246501 B
人にレッテル張るような表現は皆さん控えてくださいね

>>XASM-3を30kmほど先で発見して着弾までの概ね20秒程度だと言われてる
>突入直前の低空でマッハ4以上なんて無理臭いけどなんかソースあるの?
流石に低空で3、4は厳しそうですよね(でたらそりゃ嬉しいけど)
無題 Name 名無し 18/05/30(水)21:01:22 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1244905 del
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57650 B
当然の話ですが
敵側のレーダー覆域やSAM射程、飛行経路別のASM射程と探知・迎撃頻度に関しては運用構想の中にもきちんと組み込まれてますので
無題 Name 名無し 18/05/30(水)23:35:13 IP:153.185.*(ocn.ne.jp) No.1244922 del
>敵側のレーダー覆域やSAM射程、飛行経路別のASM射程と探知・迎撃頻度に関しては運用構想の中にもきちんと組み込まれてますので
敵のレーダー覆域外からシースキミングで撃てるのは事前に相手の艦隊の動向を完全に把握出来ていて相手艦隊がこちらの攻撃隊に無防備な場合に限られるんじゃ
大抵はレーダー覆域に暴露した状態で発射する場面になるんじゃ
無題 Name 名無し 18/05/30(水)23:44:06 IP:113.42.*(ucom.ne.jp) No.1244923 del
>敵のレーダー覆域外からシースキミングで撃てるのは事前に相手の艦隊の動向を完全に把握出来ていて相手艦隊がこちらの攻撃隊に無防備な場合に限られるんじゃ
そのあたりは早期警戒機や艦艇から情報を貰って発射母機の安全確保には努めるでしょう
勿論常時それが上手くいくって訳じゃないとは思うが
無題 Name 名無し 18/05/31(木)01:31:35 IP:2400:2410.*(ipv6) No.1244931 del
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75683 B
参考までにコヨーテ超音速標的のターミナルフェイズ時の速度が高空からのダイブでマッハ3
シースキミング時でマッハ2.6ですね。
無題 Name 名無し 18/05/31(木)07:21:37 IP:122.208.*(ucom.ne.jp) No.1244933 del
>米軍も空対艦攻撃はF/A-18Eに任せるみたいだしな
>さすがのF-35にも向いてないのでは

F-35のウェポンベイに搭載可能な対艦ミサイルはノルウェーで開発中だが
米はLRASMを運用予定で、こっちは機外に取り付けになる

だがLRASMはB-1Bからの発射も想定している事から
射程が800 kmもあるのだから母機にステルスは不要と割り切っていて
亜音速だが、もう数で相手を凹ます気でしょう

つまりF-2の対艦攻撃方法は改める必要があり
後継機の必要性から再検討が必要でしょうね
無題 Name 名無し 18/05/31(木)10:46:54 IP:219.100.*(nct9.ne.jp) No.1244946 del
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12735 B
巡り巡って冷戦期にソ連が編み出した超音速長射程対艦ミサイル積んだ高速爆撃機での飽和攻撃に辿り着くというのが皮肉というか何というか…
無題 Name 名無し 18/05/31(木)10:49:04 IP:219.100.*(nct9.ne.jp) No.1244947 del
>シースキミング時でマッハ2.6ですね。
シースキミング時にマッハ出したら水飛沫で位置バレバレでない?
無題 Name 名無し 18/05/31(木)12:42:15 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.1244951 del
そもそも日本ってなんでこんなに空対艦ミサイル好きなの?
無題 Name 名無し 18/05/31(木)14:33:01 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.1244954 del
四方八方が海だからじゃね?
無題 Name 名無し 18/05/31(木)19:14:27 IP:150.66.*(ipv4) No.1244961 del
>巡り巡って冷戦期にソ連が編み出した超音速長射程対艦ミサイル積んだ高速爆撃機での飽和攻撃に辿り着くというのが皮肉というか何というか…
いつの時代も速い脚で攻撃するのが一番なんだよ
無題 Name 名無し 18/05/31(木)19:48:31 IP:2400:2652.*(ipv6) No.1244967 del
日米が長射程化始めたのはF-35やE-2Dでのステルスやデータリンクが前提にあると思うんだけどな
目標の捕捉と誘導に現実的な解決法がなかった
生存性の高いステルス機が突出して目標情報を送信し続けられるからこその長距離兵器
無題 Name 名無し 18/06/03(日)22:40:54 IP:2409:11.*(ipv6) No.1245288 del
>巡り巡って冷戦期にソ連が編み出した超音速長射程対艦ミサイル積んだ高速爆撃機での飽和攻撃に辿り着くというのが皮肉というか何というか…
ソ連の爆撃機による対艦攻撃ドクトリンって、日本海軍の陸攻のそれの正常進化版じゃん。
桜花抱いた一式陸攻とかフリッツXとか
つまり先祖がえり
無題 Name 名無し 18/06/04(月)23:52:27 IP:240f:71.*(ipv6) No.1245335 del
>ソ連の爆撃機による対艦攻撃ドクトリンって、日本海軍の陸攻のそれの正常進化版じゃん。
日本海軍の陸攻は海軍軍縮によって不足した空母戦力の補完が目的で、
一方のソ連海軍の戦術爆撃機は沿岸防衛が目的と、本来の目的自体は違うのに、
米海軍の空母機動部隊を殲滅するという共通の目標を追求した結果、
非常に性格の似た兵器になったところは面白いよね。
例えるなら全く種族の異なるサメとイルカが似たような姿になったようなもので。
無題 Name 名無し 18/06/06(水)05:08:28 IP:240f:54.*(ipv6) No.1245466 del
端から共同でやろうなんて言い寄っている時点で主導権握れてないな、ははは
そもそも国家予算に纏わる話が頓珍漢だからそこら辺から勉強し直さないといつまでもジリ貧は続く
あいや、日本単独でみるとジリ貧だけど他所と比べるとドーンと差が開いていってるんだよねー…
なー Name なー 18/06/08(金)20:03:56 IP:219.164.*(plala.or.jp) No.1245633 del
なー
無題 Name 名無し 18/06/08(金)23:24:37 IP:240b:10.*(ipv6) No.1245651 del
ソース:スプートニクだよ
無題 Name 名無し 18/06/09(土)00:23:26 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1245655 del
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大事だと思ったのかもしれないけどあっちこっちへマルチポストは感心しない
無題 Name 名無し 18/06/09(土)12:35:25 IP:240f:73.*(ipv6) No.1245680 del
イスラエル軍F35のシリア軍基地攻撃は
シリア側がロシア製防空兵器を備えながらもF35の圧勝、
もし、F35に千近い欠陥があっても
ロシア製防空兵器はそれ以下の性能でしかないということだろw
無題 Name 名無し 18/06/13(水)07:58:56 IP:240f:51.*(ipv6) No.1245909 del
>大事だと思ったのかもしれないけどあっちこっちへマルチポストは感心しない
ぷららは即退場でたのむ
どうせ他人のレスなんか見てないし、それで改める知能があれば
先に総スカン喰らって叩き出された時点で懲りてるよ
無題 Name 名無し 18/06/13(水)08:21:24 IP:110.165.*(sannet.ne.jp) No.1245910 del
トランプが防衛装備品たくさん買う約束してくれた。って
喜んでたけど何を約束したんだろうか?

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