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画像ファイル名:1517651734609.jpg-(11637 B)サムネ表示
11637 B無題 Name 名無し 18/02/03(土)18:55:34 IP:2400:2650.*(ipv6) No.1235711 del 27日23:58頃消えます
AH−Xは単純な攻撃ヘリの更新でいいのか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180203-00010006-agora-pol
>未だにOH−1ベースの機体とかいう寝言を言う人たちがいます。

>今回はレーダーも仕様に入っておらず、とりあえず安くて火の出るオモチャが搭載されていればいい

>武装ヘリ導入であれば攻撃ヘリだけではなく、偵察ヘリの更新も一緒に考えないといけない

>現在の攻撃ヘリはかつてのように、低空を匍匐飛行で飛び、敵の機甲部隊を攻撃するのが主任務ではありません。しかも低空では携行型ミサイルやRWSなどの普及が進み、生存性も低下しています。

>現在の攻撃ヘリの任務は上空にとどまり、ISRや火力支援を行うことが主であるといえるでしょう。

結局OH-1ベースでええがな
高コスト高性能でも目立った事したら墜とされるんだから国産でいいじゃん
どうせAH-64E買っても後出しじゃんけんで批判する気満々なんだろうし
削除された記事が6件あります.見る
無題 Name 名無し 18/02/03(土)19:50:16 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.1235715 del
それよりOH-1の飛行再開はまだかね?
無題 Name 名無し 18/02/03(土)20:30:54 IP:2400:2650.*(ipv6) No.1235717 del
清谷信一
@skiyotani
■今日の市ヶ谷の噂■
以前はローターブレードの不具合、そして近年は2年も三菱重工製エンジンの不具合で約2年も飛行停止だった軍オタ自慢の偵察ヘリOH-1が改良エンジンを搭載して試験飛行を開始中、これが成功しても年にエンジン換装は1〜2機レベルで、事実上飛行停止状態はこの先も続くとの噂。
午後4:50 · 2017年12月5日
無題 Name 名無し 18/02/03(土)21:14:19 IP:2001:268.*(ipv6) No.1235721 del
実名と顔だして活動してるのに何でこんな反感買うような物言いするんだろ
無題 Name 名無し 18/02/03(土)21:37:00 IP:119.104.*(au-net.ne.jp) No.1235724 del
噂って時点でここに度々出る"変なレス"と同程度だし気にしたら負けやで。
無題 Name 名無し 18/02/03(土)21:57:53 IP:49.239.*(vmobile.jp) No.1235726 del
キヨにマジレスしてもしょうがないよ
無題 Name 名無し 18/02/03(土)22:37:27 IP:2001:268.*(ipv6) No.1235730 del
    1517665047818.png-(601796 B) サムネ表示
601796 B
割とマジに何かの病気なのかもね
最近こんな状態だし
無題 Name 名無し 18/02/03(土)22:38:22 IP:2001:268.*(ipv6) No.1235731 del
    1517665102960.png-(474990 B) サムネ表示
474990 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/02/03(土)22:39:48 IP:2001:268.*(ipv6) No.1235732 del
    1517665188112.png-(666292 B) サムネ表示
666292 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/02/03(土)22:41:14 IP:2001:268.*(ipv6) No.1235733 del
    1517665274595.png-(1032870 B) サムネ表示
1032870 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/02/03(土)22:46:12 IP:153.191.*(ocn.ne.jp) No.1235734 del
    1517665572609.jpg-(1726036 B) サムネ表示
1726036 B
まだだ、まだ死なんよ!
無題 Name 名無し 18/02/03(土)23:34:42 IP:123.220.*(ocn.ne.jp) No.1235739 del
どの道陸自にOH-1を弄る金はないだろう
これからUH-X大量に買わないといけないし
無題 Name 名無し 18/02/04(日)00:16:35 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1235745 del
AHスレとして立てたの?
キヨスレとして立てたの?
無題 Name 名無し 18/02/04(日)11:08:00 IP:153.192.*(ocn.ne.jp) No.1235782 del
キヨスレっぽので嫌だがOH-1は好きなので一応レスするが
OH-1らしきエンジン音は先月家にいるときに聞いた
たまにAH-64も似たような音をだすから確信は持てず
一瞬外出て確認しようと思ったがダルかったので止めた
無題 Name 名無し 18/02/04(日)11:49:36 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.1235789 del
去年の明野で飛んだらしいけど木更津と立川ではもう長いこと飛んでる姿を見てないね
無題 Name 名無し 18/02/04(日)15:42:15 IP:221.185.*(ocn.ne.jp) No.1235821 del
結局は有人戦闘ヘリと無人戦闘ヘリのハイブリッドでいくんだろうな
無人機が敵の電子攻撃機のせいで通信妨害され飛べないなんて自体もありえるし
戦争はハイテクとローテク、どちらも必要だ
無題 Name 名無し 18/02/04(日)17:39:44 IP:150.246.*(so-net.ne.jp) No.1235829 del
目達原も飛んでるのは卵ばかりだな
その卵もあまり飛んでない
攻撃ヘリだけでよく上がってる
無題 Name 名無し 18/02/04(日)17:57:44 IP:221.41.*(bbtec.net) No.1235831 del
元々優先順位が低く、調達に失敗した機種と、トラブルのあった機種が先細りになるのは当然だし、他の記事では40年以上前に調達を決めた古い機種と比較してるとかキヨタニはアタマ大丈夫なのかねえ?
無題 Name 名無し 18/02/04(日)18:15:53 IP:111.239.*(au-net.ne.jp) No.1235832 del
富士重工のゴタゴタ見せられると「国産万歳」になるなw
無題 Name 名無し 18/02/04(日)22:01:06 IP:106.132.*(au-net.ne.jp) No.1235856 del
まだCOIN機COIN機言っててびっくりしたよ
結局米軍も採用してないのにせこい言い回しだ
無題 Name 名無し 18/02/04(日)22:18:50 IP:14.133.*(commufa.jp) No.1235860 del
国防費の歪みが全て陸自に集まっててかわいそうだわ。
あ、次期AHはAH-1Zでお願いします。
無題 Name 名無し 18/02/04(日)23:25:25 IP:221.41.*(bbtec.net) No.1235872 del
>まだCOIN機COIN機言っててびっくりしたよ
日本はたくさん空港があるからヘリなんか無くても大丈夫!
空港がダメなら不整地に強い農業機ベースで!
とか、垂れ流してるね
もうタヒんでほしい
無題 Name 名無し 18/02/05(月)00:01:23 IP:240f:79.*(ipv6) No.1235873 del
この人のバックボーンよくわからんのだけど
「ぼくのかんがえたさいきょうのじえいたい」
が実現できないから
バカ垂れ流してるという解釈でオッケー?
無題 Name 名無し 18/02/05(月)00:22:49 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1235874 del
清谷は国産装備に批判的なので
国産を盲信する一部の軍オタから蛇蠍のごとく嫌われているが
新型自走榴弾砲のシャシがMANといち早くすっぱぬいたり
情報源はそこらの軍オタでは対抗できないものを持ってる
無題 Name 名無し 18/02/05(月)01:47:39 IP:2001:268.*(ipv6) No.1235876 del
かえって質が悪いなそれ
無題 Name 名無し 18/02/05(月)02:00:38 IP:113.42.*(ucom.ne.jp) No.1235878 del
>情報源はそこらの軍オタでは対抗できないものを持ってる
デタラメやガセ(或いは意図的な曲解?)もしょっちゅうだから別ソースの確認が必須だけどね
つい最近もミニミの空包が演習じゃ使えないとか言ってた
無題 Name 名無し 18/02/05(月)02:06:07 IP:110.163.*(spmode.ne.jp) No.1235879 del
個人的には対戦車ヘリは廃止で良いんしないかと思うが
AHってアメリカ空軍を信用できないアメリカ陸軍が仕方なく作った妥協の産物っていうイメージ
既存のUHの重武装化と、高い対地能力と生残性を持つマルチロールファイター(F-35など)の定数拡充で良いんでね?と思ふ
無題 Name 名無し 18/02/05(月)03:52:18 IP:221.185.*(ocn.ne.jp) No.1235880 del
CASならF-35のほうが安全にやれるからな
無題 Name 名無し 18/02/05(月)05:26:13 IP:153.192.*(ocn.ne.jp) No.1235882 del
見えたッ
B型を陸自に配備すれば問題解決するな
・・・するといいなぁ
無題 Name 名無し 18/02/05(月)15:04:14 IP:240d:1a.*(ipv6) No.1235903 del
    1517810654020.jpg-(40329 B) サムネ表示
40329 B
>>新型自走榴弾砲のシャシがMANといち早くすっぱぬいたり

良からぬ輩に飼われてそう。
無題 Name 名無し 18/02/05(月)15:44:00 IP:2400:4123.*(ipv6) No.1235904 del
もう攻撃ヘリの時代じゃない
低空低速のヘリで敵陣に突っ込んだら地上軍の対空火器の餌食
無題 Name 名無し 18/02/05(月)16:39:52 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.1235905 del
陸自のは攻撃ヘリじゃなくて対戦車ヘリであって
敵地に突っ込むんじゃなくて待ち構えて迎え撃つ物
だから未だに有効か無効かは立証されていないんだよね
無題 Name 名無し 18/02/05(月)17:18:44 IP:240b:10.*(ipv6) No.1235906 del
AH-64 佐賀県神埼市千代田中部小学校近くに墜落の模様
佐賀、千代田町で自衛隊ヘリ墜落か Name 名無し 18/02/05(月)17:19:15 IP:240d:2.*(ipv6) No.1235907 del
佐賀県警本部に5日入った連絡によると、神埼市千代田町の千代田中部小学校付近に自衛隊の
ヘリコプターが墜落、炎上しているとの情報
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/178015
無題 Name 名無し 18/02/05(月)17:21:11 IP:240b:10.*(ipv6) No.1235908 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/02/05(月)17:26:33 IP:240b:10.*(ipv6) No.1235910 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/02/05(月)17:32:50 IP:240b:10.*(ipv6) No.1235911 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/02/05(月)17:36:40 IP:240d:2.*(ipv6) No.1235912 del
    1517819800289.png-(313453 B) サムネ表示
313453 B
https://twitter.com/rirrykun12/status/960423397879513088
>民家巻き添えにして燃えてるよ
心配です
無題 Name 名無し 18/02/05(月)17:39:58 IP:240b:10.*(ipv6) No.1235913 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/02/05(月)18:00:42 IP:150.246.*(so-net.ne.jp) No.1235925 del
目達原の近所会社から帰ってきたが、悪天候って訳でもなかった
訓練のコリドーは長崎自動車道の上だから、佐賀平野で訓練してたのか?
無題 Name 名無し 18/02/05(月)21:24:17 IP:153.204.*(ocn.ne.jp) No.1235973 del
ぬか喜び・・
「ニンジャ」を全面改良、新開発のエンジン搭載 川重
https://www.msn.com/ja-jp/news/money/%E3%80%8C%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%80%8D%E3%82%92%E5%85%A8%E9%9D%A2%E6%94%B9%E8%89%AF%E3%80%81%E6%96%B0%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%81%AE%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E6%90%AD%E8%BC%89-%E5%B7%9D%E9%87%8D/ar-BBIHWuv
無題 Name 名無し 18/02/06(火)14:07:50 IP:180.63.*(plala.or.jp) No.1236055 del
談合発覚前の軍研にUH-Xをベースに偵察戦闘ヘリを開発する構想が技本を中心に防衛省内で検討されてると書かれていたけど今はどうなってるのかねぇ
国産UHとAHでも値段はP-1やSH-60みたいに複数年度調達すればある程度抑えられるだろうし、
UHとAHで部品共有する事でランニングコストも安くなってライセンス問題もないから改修や国産C4I等の装備を積むのが容易だしで中々いい構想だと思ってただけに残念だわ
その軍研の記事によると予定ではUH-Xは今年度に部隊配備が始まってAH-Xは開発中と陸自のヘリ問題解消できそうだっただけに余計にね…
無題 Name 名無し 18/02/06(火)17:30:25 IP:218.41.*(so-net.ne.jp) No.1236065 del
IP:153.204.*(ocn.ne.jp) No.1235973 del
無題 Name 名無し 18/02/06(火)17:32:49 IP:61.25.*(home.ne.jp) No.1236066 del
>ぬか喜び・・
ここの住人ならタイトルで全員勘違いするなw
無題 Name 名無し 18/02/07(水)07:44:10 IP:240d:1a.*(ipv6) No.1236135 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/02/07(水)07:46:10 IP:240d:1a.*(ipv6) No.1236136 del
ソイツはバイク乗り的にもぬか喜び要素があって、
中型マルチ(4気筒)エンジン復権の噂があったのだが、
結局、パラツインだったのだ。

車検がなく、学生でも所有しやすい250で、他の追随を許さない加速と
快適さと扱いやすさを両立できるマルチエンジンの、しかも250での!!復権がもしあるのならば
中型以下に実用車、廉価機しか存在しなくなった、このヤングライダー冬の時代に一石をt

…スレチスマソ。
無題 Name 名無し 18/02/07(水)19:21:55 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.1236169 del
そもそも武装なしの偵察専用ヘリって他の国にあったっけ?
元々日本ならではの特殊な事情から生まれた機体だと思う
無題 Name 名無し 18/02/07(水)21:46:30 IP:157.65.*(nttpc.ne.jp) No.1236178 del
>そもそも武装なし
91式携帯地対空誘導弾積んでるで…

>武装なしの偵察専用ヘリって他の国にあったっけ?
OH-6
無題 Name 名無し 18/02/07(水)21:51:22 IP:121.113.*(plala.or.jp) No.1236179 del
日本ならではの特殊な事情ってなんだ
武装ヘリが作れないとかそんな話?
無題 Name 名無し 18/02/07(水)22:36:44 IP:240f:71.*(ipv6) No.1236180 del
大量のUHの更新に優先的に予算が割かれるだろうからAH部隊は純減するだろうな。
東日本大震災以降は、災害で活躍するCH、UH部隊の評価が上がる一方で、
AH部隊は冷や飯食いポジションになって来たしな…。
例えるなら現在のAH部隊は武家の部屋住みの次男坊のようなもの。
無題 Name 名無し 18/02/07(水)22:55:35 IP:157.65.*(nttpc.ne.jp) No.1236182 del
    1518011735203.jpg-(150022 B) サムネ表示
150022 B
>東日本大震災以降は、災害で活躍するCH、UH部隊の評価が上がる一方で、
>AH部隊は冷や飯食いポジションになって来たしな…。
よし災害でも活躍できるようにハインドの導入を…
無題 Name 名無し 18/02/08(木)00:20:51 IP:240f:c3.*(ipv6) No.1236186 del
>よし災害でも活躍できるようにハインドの導入を…
ロシアン・ヘリコプターズも新型ローターの開発とかしてるし、まだMi-35は生産されてる。将来性あるね。
無題 Name 名無し 18/02/08(木)00:26:35 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1236187 del
    1518017195414.jpg-(141463 B) サムネ表示
141463 B
練習も偵察も輸送も全部まとめるか(暴論
無題 Name 名無し 18/02/08(木)00:45:05 IP:221.187.*(ocn.ne.jp) No.1236188 del
    1518018305523.jpg-(82127 B) サムネ表示
82127 B
そもそも日本語が読めないんじゃないのか
無題 Name 名無し 18/02/08(木)01:54:40 IP:49.241.*(seikyou.ne.jp) No.1236190 del
    1518022480506.jpg-(80741 B) サムネ表示
80741 B
>そもそも日本語が読めないんじゃないのか

こっちでもよくわからん絡み方してんだよなあ
まさに元ツイートの「読解力のない人間」のサンプルになっちゃってるという
無題 Name 名無し 18/02/08(木)05:15:28 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.1236194 del
    1518034528662.jpg-(136296 B) サムネ表示
136296 B
>練習も偵察も輸送も全部まとめるか(暴論

呼んだ?
無題 Name 名無し 18/02/08(木)12:35:38 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.1236206 del
>こっちでもよくわからん絡み方してんだよなあ
精神的な病気なんだろうなもしくは昔から何らかの障害抱えてたけどSNSで不特定多数とやりとりしたことなかったから知られてなかったってパターン
たまにブログでしてる幼少期の話とか見てると発達障害臭いし
無題 Name 名無し 18/02/08(木)12:54:06 IP:153.219.*(ocn.ne.jp) No.1236207 del
    1518062046012.jpg-(52165 B) サムネ表示
52165 B
人を殺すのでなく助けるのにしてくれ
無題 Name 名無し 18/02/08(木)13:36:22 IP:210.172.*(bit-drive.ne.jp) No.1236210 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/02/08(木)13:48:33 IP:2400:2650.*(ipv6) No.1236211 del
攻撃&偵察と輸送は分けないと、どうしても寸胴になってしまうよね
無題 Name 名無し 18/02/08(木)22:20:38 IP:124.87.*(ocn.ne.jp) No.1236230 del
    1518096038249.jpg-(132006 B) サムネ表示
132006 B
>よし災害でも活躍できるようにハインドの導入を…
村人を助けに来たよー
無題 Name 名無し 18/02/08(木)22:41:50 IP:240f:50.*(ipv6) No.1236231 del
>村人を助けに来たよー

俺もこの村人と同じ行動するわww
無題 Name 名無し 18/02/08(木)23:43:20 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1236240 del
    1518101000984.jpg-(81097 B) サムネ表示
81097 B
こくれんだよー

真っ白い戦車とか色々あったけど俺はこれ以上に不穏な空気を醸し出した国連塗装を見たことがない
無題 Name 名無し 18/02/08(木)23:43:50 IP:240f:c3.*(ipv6) No.1236241 del
こうゆう使い方はアリ?
https://youtu.be/jozkC1Lygas?t=22s
小火器にやられるかもしれない武装ヘリより、攻撃ヘリ!
無題 Name 名無し 18/02/09(金)09:59:19 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.1236254 del
    1518137959247.jpg-(26058 B) サムネ表示
26058 B
>こくれんだよー
国連がウクライナに侵攻ですか…
無題 Name 名無し 18/02/09(金)12:02:25 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1236259 del
>真っ白い戦車とか色々あったけど俺はこれ以上に不穏な空気を醸し出した国連塗装を見たことがない
武装強化型のP型ってのがまた
無題 Name 名無し 18/02/09(金)12:46:46 IP:106.139.*(au-net.ne.jp) No.1236261 del
>こくれんだよー
>村人を(苦しみから)助けに来たよー
無題 Name 名無し 18/02/09(金)13:30:50 IP:219.167.*(plala.or.jp) No.1236263 del
    1518150650399.jpg-(121363 B) サムネ表示
121363 B
そのハインドもここまで改造されて進化し化け物になった
無題 Name 名無し 18/02/10(土)09:35:14 IP:126.253.*(panda-world.ne.jp) No.1236366 del
陸自の対戦ヘリ廃止してF-35Bにしたらダメなんです?
ホバリングもできるし機銃も撃てるミサイルも撃てる
偵察能力もあるし既存の駐屯地の短い滑走路でも運用できる
無題 Name 名無し 18/02/10(土)09:35:47 IP:126.253.*(panda-world.ne.jp) No.1236367 del
つまり八尾や明野でF-35Bが見たいだけなんですけどね
無題 Name 名無し 18/02/10(土)09:43:39 IP:240d:1a.*(ipv6) No.1236368 del
素直でよろしい
無題 Name 名無し 18/02/10(土)09:44:16 IP:240f:79.*(ipv6) No.1236369 del
一時期LRにハリアーかA-10検討とかいう話も
航空ファンに載ったこともあったんだよ
1990年ごろに
無題 Name 名無し 18/02/10(土)14:02:51 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.1236383 del
陸軍が強力なCASを持ちたいのはどこも同じだろうけど、空軍が政治的にそれを邪魔するというのも万国共通。ま、陸軍でジェットパイロットの養成というのも負担が大きいので現実的ではないが。
無題 Name 名無し 18/02/11(日)13:41:16 IP:240f:16.*(ipv6) No.1236503 del
>陸自の対戦ヘリ廃止してF-35Bにしたらダメなんです?
>ホバリングもできるし機銃も撃てるミサイルも撃てる
それなんてダイハード?
無題 Name 名無し 18/02/11(日)13:51:26 IP:2400:2650.*(ipv6) No.1236504 del
STOVL機の運用は土埃が舞う所は避けなきゃいけないって、どっかで読んだから無理じゃね?
無題 Name 名無し 18/02/11(日)15:46:48 IP:125.204.*(plala.or.jp) No.1236510 del
>ホバリングもできるし機銃も撃てるミサイルも撃てる
機銃は自由が利かないし威力は低いし
防弾性もイマイチだから全然ダメな気が…
無題 Name 名無し 18/02/11(日)16:01:34 IP:240b:12.*(ipv6) No.1236511 del
航空機の防御力なんてどれも似たようなもの
無題 Name 名無し 18/02/11(日)16:19:21 IP:126.27.*(bbtec.net) No.1236517 del
陸自は野戦部隊だから、その辺の駐車場で前線での整備運用ができなきゃ。F35じゃそれができない。
無題 Name 名無し 18/02/11(日)18:53:41 IP:153.204.*(ocn.ne.jp) No.1236526 del
ヘリだろうがF-35Bだろうが今時地上部隊の上張り付いて機銃掃射なんて歩兵の携帯SAMが普及してる以上正規軍相手じゃやれないし
誘導兵器ぶち込んで一度変えるなら35Bの方がいいんじゃないの
無題 Name 名無し 18/02/11(日)19:59:46 IP:122.23.*(ocn.ne.jp) No.1236535 del
正規軍にとってはヘリは最早ただの的だわな
強力な航空戦力を持たないゲリラ相手にするのとはまるで違う
無題 Name 名無し 18/02/11(日)20:25:26 IP:240f:c3.*(ipv6) No.1236539 del
誰が使うか次第じゃねーの?
アメリカ軍でも正規戦で次から次へと落とされたとかいうのは最近だとイラク戦争でのAH-64変態30機の件しか知らない。アメリカのwiki見てみるとアフガニスタンでちまちま落ちてるけど。
高価な装備を持ったゲロ組織と戦ってるロシア軍もめったに落とされない。
ベトナム戦争の頃だと次から次へと落ちてるイメージ。

>国連がウクライナに侵攻ですか…
これか。ウクライナが東部にUNマークのヘリ投入。
https://www.youtube.com/watch?v=DOmLlvRxWM0
無題 Name 名無し 18/02/11(日)21:47:38 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1236552 del
    1518353258289.jpg-(26865 B) サムネ表示
26865 B
いつもどおりの「噂」だし燃料投下とかそういうつもりはないけど貼っとくわ
個人的には20億はともかく412+で12億では収まらないと踏んでたのでやはり来たか…とね
無題 Name 名無し 18/02/11(日)23:41:53 IP:2404:7a81.*(ipv6) No.1236565 del
調達中止でいいよ
無題 Name 名無し 18/02/12(月)17:42:39 IP:220.216.*(thn.ne.jp) No.1236638 del
工場が出来たばかりなのに
無題 Name 名無し 18/02/12(月)18:23:14 IP:157.65.*(nttpc.ne.jp) No.1236640 del
>いつもどおりの「噂」だし燃料投下とかそういうつもりはないけど貼っとくわ
まあ清は決まる前から川崎重工業/エアバス押しだったから…
無題 Name 名無し 18/02/13(火)11:24:56 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.1236663 del
    1518488696307.jpg-(28173 B) サムネ表示
28173 B
だが当時も今もエアバスに4.5t級は
無題 Name 名無し 18/02/13(火)14:14:35 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1236678 del
AW139ががが
無題 Name 名無し 18/02/13(火)15:36:21 IP:115.179.*(vectant.ne.jp) No.1236682 del
清谷氏の言うCOIN機じゃだめなのかね?
なんかシリアのロシア軍とか見てると攻撃ヘリが地表ギリギリを追従飛行して敵を狩って回るというより、ただの爆弾やミサイルやロケット弾のキャリアーの役割しかしてないように見える。現実問題としてやってることがCOIN機で充分なような?

http://obiekt.seesaa.net/article/110103945.html

とは言うけどこんな運用を実戦でしてるんだろうか?
無題 Name 名無し 18/02/13(火)19:23:47 IP:203.76.*(kct.ad.jp) No.1236687 del
    1518517427817.jpg-(26481 B) サムネ表示
26481 B
固定翼はどんなしょぼい機体でも滑走路要るし
ちょっと広場で野整備とかいう作業も無理だからなぁ
地上兵力との親和性を考えるとヘリより扱い難いよ
無題 Name 名無し 18/02/13(火)20:05:56 IP:240f:79.*(ipv6) No.1236692 del
山だらけの日本で固定翼COIN機ってのは…
普通に飛んでても山への衝突事故が絶えないのに
東京だと八王子から西へ行ったことがないような人の発言だ
無題 Name 名無し 18/02/13(火)21:05:29 IP:123.220.*(ocn.ne.jp) No.1236703 del
    1518523529206.jpg-(163454 B) サムネ表示
163454 B
>清谷氏の言うCOIN機じゃだめなのかね?
陸自は12.7mmを2挺装備したMU-2を運用してたんだな。
皆に忘れられてる時点で、需要は無かったんだな。
無題 Name 名無し 18/02/13(火)21:29:10 IP:27.140.*(home.ne.jp) No.1236706 del
coin機なんてヘリと固定翼機の弱点両方持ってるじゃん
機体は安いかもしれないけど
キヨって何ででかい顔してられるのか分からない
無題 Name 名無し 18/02/13(火)22:16:34 IP:106.128.*(au-net.ne.jp) No.1236714 del
>陸自は12.7mmを2挺装備したMU-2を運用してたんだな

昔、そのネタについてベテランLR-1整備員に直接聞いたことあるけど、試験的な運用だけで実際は使い物にならなかったと言っていた。
銃の反動が凄く影響したんだって。
無題 Name 名無し 18/02/13(火)22:49:25 IP:61.25.*(home.ne.jp) No.1236716 del
安物買いの銭失いになりそうな…
無題 Name 名無し 18/02/13(火)23:26:42 IP:240f:c3.*(ipv6) No.1236719 del
日本国内でCOIN機が使える相手って、オウム真理教(故)みたいなカルト教団しか思いつかない。
ヤーさんは営利組織だし、反乱軍はいないし、警察の力が強くて過激派も生活し辛いし、かと言って日本周辺の正規軍相手だとプカラの二の舞を演じるし。
まあ、輸送ヘリに機関銃を付けた武装ヘリも小銃弾で被害受けるけど。フランスがマリで武装勢力にやられた。
無題 Name 名無し 18/02/14(水)00:10:12 IP:2001:268.*(ipv6) No.1236722 del
COIN機押してる人だって、これが非正規から正規まであらゆる分野に対応出来る魔法の剣である!
みたいな事を言ってる訳では無いだろ。
単純にAH-1の5個隊をAH-64に更新する計画が破綻してる現状をどうするんだ?って時にUAVや
無人ヘリ等の一つとしてCOIN機という選択もある
というのは突飛でも何でもない。
無題 Name 名無し 18/02/14(水)00:33:12 IP:111.239.*(au-net.ne.jp) No.1236723 del
    1518535992656.jpg-(93776 B) サムネ表示
93776 B
そこでオートジャイロですよ!
無題 Name 名無し 18/02/14(水)01:25:29 IP:113.42.*(ucom.ne.jp) No.1236724 del
>これが非正規から正規まであらゆる分野に対応出来る魔法の剣である!
>みたいな事を言ってる訳では無いだろ。
どんな物にも得手不得手はあるけどCOIN機の場合は
攻撃ヘリの代替として相性が悪いってのが根本的な問題だと思う
多用途ヘリや偵察ヘリの軽武装型の方がいくらかマシなんじゃなかろうか
無題 Name 名無し 18/02/14(水)09:10:07 IP:27.140.*(home.ne.jp) No.1236738 del
>更新する計画が破綻してる現状をどうするんだ?

竹内修氏がTwitterでも書いてますが
https://twitter.com/otfsx1228/status/937578979812286464
攻撃ヘリが時代に合わなくなってきてる意見が多くなってるのは間違いなさそう
汎用ヘリの軽武装化とかでお茶濁しするぐらいしか現状の策はないのでは?
無題 Name 名無し 18/02/14(水)10:47:22 IP:120.75.*(so-net.ne.jp) No.1236743 del
OH-1って2年以上運用されてないってホント?
無題 Name 名無し 18/02/14(水)11:46:58 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.1236745 del
2015年2月17日に和歌山沖合いで起きた不時着水の時に発覚した
エンジンの高圧タービンブレードの耐久性不足の問題以降は
怪しい噂を除いて今のところ何の情報も出て来てないよね
無題 Name 名無し 18/02/14(水)13:28:07 IP:122.23.*(ocn.ne.jp) No.1236747 del
OH-1は飛行停止じゃなく新しいエンジンに変えたから
現在は明野で飛行実験隊がテストしてる最中のはずだが
沖での訓練自粛してるだけで基地内では訓練飛行してるし
無題 Name 名無し 18/02/14(水)21:11:45 IP:240f:73.*(ipv6) No.1236766 del
    1518610305304.jpg-(90401 B) サムネ表示
90401 B
>攻撃ヘリの代替として相性が悪いってのが根本的な問題だと思う

確かに戦闘ヘリって「空中機関銃座」みたいな
イメージがあるから完全にCOIN機に代替え出来るものでもない罠
だからCOIN機並みの巡航速度でしかも、垂直離着陸が可能な観点から
V-280が注目を集め、武装型すら考えられている理由も分からなくない
無題 Name 名無し 18/02/14(水)21:25:10 IP:27.140.*(home.ne.jp) No.1236767 del
    1518611110386.jpg-(117780 B) サムネ表示
117780 B
オスプレイに随伴できる武装ヘリって現状は無いですしね
かといってオスプレイ武装型をと思ってもローターが邪魔で機体下部にしか武装吊せないですし
ティルトローターのパイオニアだけに不十分なところもありますね

対してV-280はその点考慮された設計ですし陸自はコレの完成を待つまでは辛抱しか無いと思います
今焦って変な機種入れたら早々に陳腐化しそうですしね
無題 Name 名無し 18/02/14(水)22:09:44 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1236772 del
    1518613784270.jpg-(57202 B) サムネ表示
57202 B
そこで二重反転ですよ!(なにが
無題 Name 名無し 18/02/15(木)03:13:33 IP:61.25.*(home.ne.jp) No.1236779 del
>そこで二重反転ですよ!
オスプレイよりこっちの方が良かったと個人的には思う。。。
無題 Name 名無し 18/02/15(木)10:42:17 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.1236801 del
実用化されたオスプレイと実用途上のヴェイラーと実証試験段階のレイダーを同列にされましても…
無題 Name 名無し 18/02/19(月)20:47:35 IP:180.40.*(ocn.ne.jp) No.1237027 del
無人の軽攻撃機か多羽根式ドローンでよい。
AH有人ヘリ?
海に囲まれた日本に、どこの国の戦車が攻めてくるんだ?
w苦笑

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