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画像ファイル名:1502278661105.jpg-(68873 B)サムネ表示
68873 B無題 Name 名無し 17/08/09(水)20:37:41 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1220680 del 9月06日頃消えます
海自新艦について
削除された記事が2件あります.見る
無題 Name 名無し 17/08/09(水)20:39:14 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1220681 del
    1502278754638.jpg-(91571 B) サムネ表示
91571 B
主事業者は三菱
下請けに三井だそうで
無題 Name 名無し 17/08/09(水)20:39:27 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1220682 del
    1502278767912.jpg-(104083 B) サムネ表示
104083 B
本文無し
無題 Name 名無し 17/08/09(水)20:42:12 IP:125.207.*(ocn.ne.jp) No.1220683 del
結局VLSもSSMも短魚雷も載せるんだな・・・
無題 Name 名無し 17/08/09(水)20:47:21 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1220684 del
>結局VLSもSSMも短魚雷も載せるんだな・・・
船体サイズや省力化、LCCの項目もありますし500億円だとそんなもんなんでしょうね
無題 Name 名無し 17/08/09(水)20:47:46 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1220685 del
ホントにこれ500億以内で収まるんだろうか
無題 Name 名無し 17/08/09(水)20:58:08 IP:58.183.*(megaegg.ne.jp) No.1220686 del
前々から言われてたDEXは大型化して普通のDDになるって話の通りになったな
無題 Name 名無し 17/08/09(水)21:00:36 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1220687 del
やはり速力は30据置き(と言ってもあぶくま型からしたら増速ですが)に、んでSSMを載せると
順当なとこでいいんじゃないですか?
でも光学複合センサが気になる
無題 Name 名無し 17/08/09(水)21:07:47 IP:124.84.*(ocn.ne.jp) No.1220689 del
500億でVLSつくの?
無題 Name 名無し 17/08/09(水)21:17:31 IP:125.207.*(ocn.ne.jp) No.1220690 del
流石に対空ミサイルはSeaRAMだけだろうな
無題 Name 名無し 17/08/09(水)21:20:49 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1220691 del
>500億でVLSつくの?
むらさめで600億だし400億じゃ厳しいけど500億あるならやれないこともないんじゃない
もっともレーダーやら単艦での能力は相応にオミットされてそう
個人的にはCODAGなのが一番びっくり
無題 Name 名無し 17/08/09(水)21:31:08 IP:113.42.*(ucom.ne.jp) No.1220693 del
個人的に気になるのは省力化と自動化かなあ
現在増加の一途をたどる乗員数をどこまで減らせるのか
無題 Name 名無し 17/08/09(水)21:31:45 IP:2400:2652.*(ipv6) No.1220694 del
結局対応する中国艦艇が強力過ぎて今まで予定していた艦じゃ
作るだけ無駄になるって事やろうなぁ…アメリカ軍がLCSで盛大に大失敗してメチャクチャになったのも目の当たりにしたのも理由だろうけど
無題 Name 名無し 17/08/09(水)21:31:57 IP:124.255.*(dti.ne.jp) No.1220695 del
41VLSを16セルのっけたとしたら12セルがアスロックで、
残り4セルに4個イチパックのESSMとかになるのかしらん
無題 Name 名無し 17/08/09(水)21:33:21 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.1220696 del
楽しみだが、いかんせん、ちうごくの建艦スピードは凄まじいからなあorz
無題 Name 名無し 17/08/09(水)21:47:36 IP:58.183.*(megaegg.ne.jp) No.1220698 del
防衛大綱の見直しで護衛艦と潜水艦の増加を組み込むっぽいしその兼ね合いもありそう
あと一括して発注して調達価格を抑えるって報道されてたのもこいつだよね
無題 Name 名無し 17/08/09(水)22:02:03 IP:125.207.*(ocn.ne.jp) No.1220699 del
    1502283723713.jpg-(568139 B) サムネ表示
568139 B
近隣諸国の艦と比較すると仁川級以上054型未満って所だな
何やかんやでフリゲート級のサイズと武装になるのか
無題 Name 名無し 17/08/09(水)22:07:40 IP:220.109.*(plala.or.jp) No.1220700 del
    1502284060033.jpg-(12491 B) サムネ表示
12491 B
見た目はかっこいい
無題 Name 名無し 17/08/09(水)22:09:02 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.1220701 del
ESSM積んだら生半可なFCSだと能力を活かせず、活かせるFCSだと高価格化しそうなんだが
つーかミニDDとして仕上がるならこっちを近海の哨戒にまわして
旧式なむらさめとたかなみをアフリカや東南アジアに送ったらいいのでは
無題 Name 名無し 17/08/09(水)22:09:46 IP:240d:1a.*(ipv6) No.1220702 del
大型化したけど河川名でお願い
無題 Name 名無し 17/08/09(水)22:13:40 IP:58.88.*(ocn.ne.jp) No.1220703 del
初期
中期
後期で大きく変わりそうなだな
国際情勢次第では打ちきりとかもありそう
無題 Name 名無し 17/08/09(水)22:18:32 IP:203.138.*(nttpc.ne.jp) No.1220704 del
>ESSM積んだら生半可なFCSだと能力を活かせず、活かせるFCSだと高価格化しそうなんだが
ただのミサイルキャリアに徹して他から得た情報で撃てないのかな?
無題 Name 名無し 17/08/09(水)22:24:44 IP:125.207.*(ocn.ne.jp) No.1220706 del
将来建造されるであろうあめ・なみ後継DDはコイツを拡大させたデザインになるのかな?
無題 Name 名無し 17/08/09(水)22:28:13 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.1220707 del
ミサイルキャリアは誰かに手伝ってもらわない時は
無駄に高価な荷物をただ持たされるてるってことになるのでは

というかそういう単艦でろくな事ができないからLCSはイマイチ扱いだったのでは・・・
無題 Name 名無し 17/08/09(水)22:44:08 IP:211.133.*(infoweb.ne.jp) No.1220708 del
「簡易型機雷敷設装置」って対機雷戦(掃海)だけでなく敷設もするのか
装備てんこ盛りやね
ここから取捨選択するんだろうか
無題 Name 名無し 17/08/09(水)22:58:26 IP:2400:2652.*(ipv6) No.1220710 del
>ESSM積んだら生半可なFCSだと能力を活かせず、活かせるFCSだと高価格化しそうなんだが
>つーかミニDDとして仕上がるならこっちを近海の哨戒にまわして
>旧式なむらさめとたかなみをアフリカや東南アジアに送ったらいいのでは
現時点であぶくま型が東シナ海で中国海軍と相対してるからね…そうなるのでは
無題 Name 名無し 17/08/09(水)23:08:34 IP:203.138.*(nttpc.ne.jp) No.1220711 del
>というかそういう単艦でろくな事ができないからLCSはイマイチ扱いだったのでは・・・
その辺は「空母にも大砲が無いと不安」と同じかもしれないので、検証は必要
無題 Name 名無し 17/08/09(水)23:29:09 IP:114.149.*(ocn.ne.jp) No.1220713 del
>装備てんこ盛りやね

掃海は艦尾スリップウェイから発進させるUUV/USVでやるんだろうから同じ要領で機雷もスリップウェイから転がしていくんじゃないの
見た感じLCSと同様にRASTは諦めてる臭いから艦尾はかなり広い空間が空けられているだろうし
無題 Name 名無し 17/08/10(木)00:44:33 IP:113.42.*(ucom.ne.jp) No.1220716 del
>ESSM積んだら生半可なFCSだと能力を活かせず、活かせるFCSだと高価格化しそうなんだが
一応30DDに搭載される多機能レーダーは対空、対水上、電子戦用の機能を共用化して小型化と低コスト化を目指してるそうだが
実際どの程度の物なんだろう
>ただのミサイルキャリアに徹して他から得た情報で撃てないのかな?
将来的にJ-CECに対応して開発中の新艦載SAMを運用するという噂はあるが
無題 Name 名無し 17/08/10(木)07:30:23 IP:61.194.*(nttpc.ne.jp) No.1220720 del
    1502317823544.jpg-(90934 B) サムネ表示
90934 B
>前々から言われてたDEXは大型化して普通のDDになるって話の通りになったな
参考にしようとしたLCSが絶賛炎上中なんだし仕方ないよな・・・

>>ESSM積んだら生半可なFCSだと能力を活かせず、活かせるFCSだと高価格化しそうなんだが
レーダー関係は「新型護衛艦用レーダシステムの研究」で開発しているやつだろうし、ミサイルは03式改の艦載版になるんじゃないのか?
無題 Name 名無し 17/08/10(木)07:42:28 IP:153.159.*(ocn.ne.jp) No.1220721 del
思ったよりも予算ついたから
ややDD寄りにしました
って感じ
無題 Name 名無し 17/08/10(木)08:31:07 IP:27.85.*(au-net.ne.jp) No.1220724 del
どこまで省力化できたのなぁ。
無題 Name 名無し 17/08/10(木)08:50:07 IP:240f:b2.*(ipv6) No.1220726 del
最低限この程度じゃないと2線部隊でも使い物にならないってことか
無題 Name 名無し 17/08/10(木)11:49:23 IP:59.147.*(so-net.ne.jp) No.1220731 del
だから新護衛艦は汎用DDになると言ったとおりになったろ
いまさらDEだの軽武装艦なんてつくるわけがないっての
無題 Name 名無し 17/08/10(木)12:32:35 IP:113.42.*(ucom.ne.jp) No.1220734 del
>どこまで省力化できたのなぁ。
理想を言えば乗員は100名前後が良いけど
せめてむらさめ型やあぶくま型と同じ160〜120名程度に抑えてほしいな
2018年度建造護衛艦(30DX)三菱重工業と三井造船が建造へ Name 名無し 17/08/10(木)13:38:03 IP:220.109.*(plala.or.jp) No.1220736 del
新護衛艦建造に三菱重工=下請け三井造船、18年度以降−防衛装備庁

防衛装備庁は9日、2018年度以降に建造する新護衛艦について、三菱重工業を主事業者に、下請けに三井造船を選定したと発表した。
18年度以降に建造契約を締結する。
 同庁によると、三菱重工が提案した新護衛艦は、従来の護衛艦が扱う対空対処能力に加え、掃海艇が担ってきた機雷対処も備える。
 同省は18年度以降に導入する護衛艦について、周辺海域の防衛などを機動的に行うよう、多様な任務への対応能力と船体のコンパクト化を両立させる方針を示している。
(2017/08/09-22:20)

ソース:時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017080901373&g=soc

防衛装備庁:新艦艇に係る調達の相手方の決定について
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290809.pdf
無題 Name 名無し 17/08/10(木)14:11:38 IP:2400:2652.*(ipv6) No.1220737 del
船体規模に対してエンジンは結構パワフルなの搭載してるね
無題 Name 名無し 17/08/10(木)15:08:18 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1220741 del
>>どこまで省力化できたのなぁ。
>理想を言えば乗員は100名前後が良いけど
>せめてむらさめ型やあぶくま型と同じ160〜120名程度に抑えてほしいな
増勢も見込まれてる中で120名のあぶくま型や通常時100名〜での運用とも言われる地方・二桁落ちのゆき・きり型以上だと人の手配が絶望的に…
最低でも120名以下には抑えたいところ
無題 Name 名無し 17/08/10(木)17:33:35 IP:153.235.*(ocn.ne.jp) No.1220745 del
誰でもすぐに作業できる
ユーザーに優しい分かりやすい
職人化しないっていうのも
省力化なのかなぁって
引き継ぎ作業で苦労しながらふと思う
無題 Name 名無し 17/08/10(木)18:55:53 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1220746 del
>ミサイルは03式改の艦載版になるんじゃないのか?
クァッド対応の国産VLSにしたよとか、03改は細くなったよでない限り一セル一発だろ?
Mk41×16ならVLA使うからSAMは4から8発だけねというなんの役に立つのかわからんセッティングになるのでは
無題 Name 名無し 17/08/10(木)18:58:39 IP:180.25.*(ocn.ne.jp) No.1220747 del
>船体規模に対してエンジンは結構パワフルなの搭載してるね
あさぎり型とむらさめ型の中間ぐらいの船体に5万馬力弱のガスタービンと8千馬力程度のディーゼルが2基だからそれほどでもなくね?
無題 Name 名無し 17/08/10(木)19:06:00 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.1220748 del
ポンチ絵見る限り前に拡張余地が有りそうだし最終的に32セル載せるんじゃないの
まあポンチ絵自体どこまで参考にしていいか判らんが
無題 Name 名無し 17/08/10(木)19:22:22 IP:2400:4128.*(ipv6) No.1220750 del
結局長船案か
出来レースくさいけどJMUとMESの案も見てみたかった
無題 Name 名無し 17/08/10(木)19:25:25 IP:2400:4128.*(ipv6) No.1220751 del
漏れ聞く話だと艦橋とCIC以外はほとんど無人になるみたいだが
後は甲板作業の人員程度で2桁台になるみたい
それに任務に応じて掃海員とか航空要員が乗る感じかね
無題 Name 名無し 17/08/10(木)19:32:30 IP:180.25.*(ocn.ne.jp) No.1220752 del
>後は甲板作業の人員程度で2桁台になるみたい
もはやダメコンとか気にしないのだろうか
無題 Name 名無し 17/08/10(木)19:45:43 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1220753 del
    1502361943375.jpg-(172304 B) サムネ表示
172304 B
フォーミダブル(3200t)で90人とかあるし
やってやれないわけではないだろ
無題 Name 名無し 17/08/10(木)19:58:39 IP:58.88.*(ocn.ne.jp) No.1220754 del
平時はダメコン気にしないって方向で
無題 Name 名無し 17/08/10(木)20:06:41 IP:124.84.*(ocn.ne.jp) No.1220756 del
>フォーミダブル(3200t)で90人とかあるし
>やってやれないわけではないだろ
これくらいは最低でも減らさないと無理だろうな
ただでさえ艦艇は人が集まらないし
無題 Name 名無し 17/08/10(木)20:41:16 IP:2400:4128.*(ipv6) No.1220762 del
平成30年度護衛艦は長船とMES玉野で2隻同時建造か
玉野なら進水式一般公開で見れるだろうから楽しみだ
無題 Name 名無し 17/08/10(木)21:27:56 IP:113.42.*(ucom.ne.jp) No.1220768 del
>もはやダメコンとか気にしないのだろうか
ある程度割り切ってるかもしれんけど対策として自動化を進めてるんじゃなかろうか?
別の人もいってるけどヨーロッパとかだと30DDよりも大型で100名前後(仏のアキテーヌ級とか)のもあるし
なんにせよ続報に注目したいな
無題 Name 名無し 17/08/10(木)23:10:19 IP:126.18.*(bbtec.net) No.1220775 del
人員不足は世界的な事なのかな
無題 Name 名無し 17/08/10(木)23:25:13 IP:125.207.*(ocn.ne.jp) No.1220776 del
中国なんかは軍艦作りまくってるけど人員どうやって確保してるんだろう
無題 Name 名無し 17/08/10(木)23:27:59 IP:2400:2652.*(ipv6) No.1220777 del
中国は予算もあるから人員は簡単に集めれる
無題 Name 名無し 17/08/10(木)23:47:13 IP:113.42.*(ucom.ne.jp) No.1220778 del
人口も13億以上だしな
徴兵制も一応あるからまぁ人手には困らんだろうよ
無題 Name 名無し 17/08/10(木)23:50:51 IP:123.222.*(ocn.ne.jp) No.1220779 del
カネがあって人手が足りてても、慢性的「人材」不足だがな
無題 Name 名無し 17/08/11(金)02:29:49 IP:240d:1a.*(ipv6) No.1220783 del
敵は過大評価しとくもんだ
そうでもしないと予算貰えないし
無題 Name 名無し 17/08/11(金)05:32:29 IP:2400:4128.*(ipv6) No.1220787 del
>中国なんかは軍艦作りまくってるけど人員どうやって確保してるんだろう
定員の多い旧式艦を除籍して置き換えてるだけなんで
無題 Name 名無し 17/08/11(金)06:51:35 IP:2001:240.*(ipv6) No.1220788 del
中国の場合、まともな給料がもらえる職場が少なくて若者の貧困がやばい
(まぁこれは世界中で今そうだけど)から、ある程度予算を確保すれば
人口の母数も相まって、人数だけは確保できるからな。

ただ、幾ら旧式艦艇からの乗り換え組がいると言っても、
沿岸海軍から海洋海軍への転換には長い時間がかかるよ。
船もシステムも任務もまるっきり変わっちゃうわけだからね。
(だから日米との真っ向対決は避け、ASEAN諸国と言った格下相手に
実戦経験を積んでいる真っ最中。)
無題 Name 名無し 17/08/11(金)07:47:17 IP:123.222.*(ocn.ne.jp) No.1220790 del
海上自衛隊に劣る「兵士の能力」・・・中国海軍は人材不足=中国メディア
http://news.searchina.net/id/1583945?page=1

中国メディアの参考消息は1日、香港メディアのサウスチャイナ・モーニング・ポストの報道を引用し、
中国人民解放軍では人材不足が深刻化していると伝え、「中国海軍が海上自衛隊に追い付くには最低でも10年はかかる」と論じたことを紹介した。
無題 Name 名無し 17/08/11(金)08:45:38 IP:114.184.*(plala.or.jp) No.1220795 del
もしこのナリでESSMとVLAが使えるとなるとあさひと今作ってる艦の存在価値ってなんだろ?
Cバンドで多少探知範囲が広いことだけ?
哨戒機が乗るってのは載せておけるってだけで格納まではしないのかな

>ダメコン
対艦ミサイルあたったらダメコン要員だけでどうにかなるほどの損傷で済むとは思えないんだけど
平時の点検整備員や周辺監視の人員が足りないってんならまあ
無題 Name 名無し 17/08/11(金)12:38:29 IP:203.138.*(nttpc.ne.jp) No.1220812 del
一人っ子だからあまり兵隊にはしたくないだろうな
無題 Name 名無し 17/08/11(金)12:59:52 IP:1.79.*(spmode.ne.jp) No.1220813 del
>哨戒機が乗るってのは載せておけるってだけで格納まではしないのかな

その辺りもごっそり運用目的毎に基幹要員に人員を追加するとか
無題 Name 名無し 17/08/11(金)13:10:57 IP:61.194.*(nttpc.ne.jp) No.1220814 del
>もしこのナリでESSMとVLAが使えるとなるとあさひと今作ってる艦の存在価値ってなんだろ?
機動運用する護衛艦隊用艦艇。
無題 Name 名無し 17/08/11(金)13:13:17 IP:113.42.*(ucom.ne.jp) No.1220815 del
>もしこのナリでESSMとVLAが使えるとなるとあさひと今作ってる艦の存在価値ってなんだろ?
情報がまだすくないから何とも言えんけど
例えばあさひ型と比べた場合搭載弾数とか哨戒ヘリの搭載数には差があるんじゃないかね
あとは対潜だと30DDは本格的な艦首ソナーを持ってないのと
潜望鏡用レーダーがない分そちらもあさひ型のがより高性能なんじゃなかろうか
無題 Name 名無し 17/08/11(金)14:16:41 IP:114.184.*(plala.or.jp) No.1220817 del
そうかソナーないのか
なんか飛び出してるからバウソナーついてるのかと・・・

海面は多機能レーダーってのがxバンドなら空と海面、イルミまでやれそうだけど
あれこれやるとなるとレーダーサイズ大きくなるか、何かをやってる最中は別な機能は能力ガタ落ちとかになっちゃうから
専用レーダー積んでる優位はあるか
無題 Name 名無し 17/08/11(金)15:06:33 IP:113.42.*(ucom.ne.jp) No.1220822 del
平成34年に先進アクティブソナーの研究が終わるから
機雷戦ソナーを置きかえる形で装備される可能性はあるかも<艦首ソナー
無題 Name 名無し 17/08/11(金)21:17:38 IP:220.109.*(plala.or.jp) No.1220856 del
    1502453858210.png-(1160841 B) サムネ表示
1160841 B
99式空対空誘導弾改の艦載型は採用されるんだろうか?
無題 Name 名無し 17/08/11(金)21:47:23 IP:211.133.*(infoweb.ne.jp) No.1220858 del
    1502455643681.jpg-(19752 B) サムネ表示
19752 B
>99式空対空誘導弾改の艦載型は採用されるんだろうか?
ICWIがあればESSMの運用ができる
ICWIがなければ99式空対空誘導弾改の艦載型を乗せることになる……のかな
多機能レーダーの下にある小さな□は何なんでしょうね

トップヘービー感がマシマシ
無題 Name 名無し 17/08/11(金)22:38:33 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1220860 del
>ICWIがあればESSMの運用ができる
誘導数減るだけで別にICWI無くても運用はできるんじゃないの?
あとESSMブロック2(2020以降予定)が来れば言うことなし
無題 Name 名無し 17/08/11(金)22:47:18 IP:114.184.*(plala.or.jp) No.1220862 del
国産SAM積むならせめてOHPくらいの36発は積めないと話にならんのでは
それに多目的レーダーの探知距離がいくらなのかわからんけど射程60-100kmあるだろうSAMなら生半可なレーダーではKDX2現象起こりそうやな…

ところで対艦ミサイル発射装置ってどうなってるんだこれ
あのやたら長いSSMキャニスタではなさそうだけど
無題 Name 名無し 17/08/11(金)23:05:21 IP:61.194.*(nttpc.ne.jp) No.1220867 del
>ところで対艦ミサイル発射装置ってどうなってるんだこれ
>あのやたら長いSSMキャニスタではなさそうだけど
あのやたら長いSSMキャニスタでステルス性の為に舷側からキャニスタが隠れる高さまでシールド?があるだけじゃね?
無題 Name 名無し 17/08/12(土)14:31:06 IP:2400:2652.*(ipv6) No.1220891 del
結局新しい機能って多機能レーダーと複合光学センサーぐらいかな
無題 Name 名無し 17/08/12(土)18:42:26 IP:240f:73.*(ipv6) No.1220911 del
    1502530946527.png-(103517 B) サムネ表示
103517 B
>ところで対艦ミサイル発射装置ってどうなってるんだこれ
>ステルス性の為に舷側からキャニスタが隠れる高さまでシールド?があるだけじゃね?

防衛装備庁のPDF拡大するとやはり、船体のシールドをキャにスターの
高さまで覆っている様ですね
無題 Name 名無し 17/08/12(土)19:11:38 IP:121.115.*(plala.or.jp) No.1220917 del
ミサイルフリゲイトだったOHPと違って、あくまでもDDなら個艦防空用の定数分だけあればいいんじゃないの
たぶんSAMに割り当てられるVLSは16発かそこいらじゃないかと
無題 Name 名無し 17/08/12(土)19:20:33 IP:202.229.*(canvas.ne.jp) No.1220918 del
ここまでしっかり覆ってステルス性はどれくらい向上するんだろうな
今まであまり積極的にやってなかったけど
無題 Name 名無し 17/08/12(土)19:23:26 IP:61.194.*(nttpc.ne.jp) No.1220919 del
    1502533406658.jpg-(122203 B) サムネ表示
122203 B
>今まであまり積極的にやってなかったけど
金が無く、保守的だったんだよ…
無題 Name 名無し 17/08/12(土)20:39:01 IP:126.74.*(bbtec.net) No.1220924 del
結局いままでのDDを頑張って圧縮しただけじゃん…近代化あさぎりじゃんよう
無題 Name 名無し 17/08/12(土)21:50:39 IP:113.42.*(ucom.ne.jp) No.1220926 del
>射程60-100kmあるだろうSAMなら生半可なレーダーではKDX2現象起こりそうやな…
その辺は所謂”共同交戦能力”で最大限の能力を発揮させるんじゃないかね
噂によれば新艦載SAMは射程がSM-6並にあると週間安全保障で言われてたそうだが
>結局いままでのDDを頑張って圧縮しただけじゃん…近代化あさぎりじゃんよう
それを言っちまったら他国の新型艦だって大抵は近代化○○になっちまうでしょうよ
無題 Name 名無し 17/08/12(土)22:24:37 IP:113.42.*(ucom.ne.jp) No.1220930 del
>たぶんSAMに割り当てられるVLSは16発かそこいらじゃないかと
仮に32セルとしてSAMとSUMを搭載するなら
短SAM16セル+SUM16セルか新艦載SAM16セル+短SAM4セル+SUM12セルになるのかな(将来的に)
16セルなら全部SUMで防空はRAM頼みかSUM12セル+短SAM4セルとか
無題 Name 名無し 17/08/13(日)00:09:40 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1220941 del
USM・短SAM(ESSM)の組み合わせなら8・8の16セルでもいい気はする
ちなみに24セルって選択肢はあったりするのだろうか(諸外国でも見ない配置だな〜と)
無題 Name 名無し 17/08/13(日)00:32:43 IP:240b:12.*(ipv6) No.1220942 del
ところで、煙突は・・・
CODAGは普通に減速機で繋ぐのか、
昔三菱が作った模型はプロペラとウォータージェットがあったからCODAG-WARPだったんだろうけど、
今回はどうなってるんだろ?
無題 Name 名無し 17/08/13(日)11:37:36 IP:2400:2652.*(ipv6) No.1220980 del
    1502591856156.jpg-(406917 B) サムネ表示
406917 B
35ノット以上じゃなくて30ノット以上になったからウォータジェット廃止じゃないのかな
LCSでの35ノット以上の高速性なんて役に立たなかったのかもしれない
無題 Name 名無し 17/08/13(日)11:41:36 IP:182.170.*(so-net.ne.jp) No.1220981 del
艦名「たかお」「ながと」でもいいじゃねか
無題 Name 名無し 17/08/13(日)12:41:50 IP:49.110.*(mopera.net) No.1220985 del
海自の事だからファランクスも結局は載せると思うんだ…
無題 Name 名無し 17/08/13(日)12:55:31 IP:2001:240.*(ipv6) No.1220986 del
>結局いままでのDDを頑張って圧縮しただけじゃん…近代化あさぎりじゃんよう

DEがDD相当になったのを”だけ”って・・・
無題 Name 名無し 17/08/13(日)17:39:18 IP:126.254.*(panda-world.ne.jp) No.1220996 del
いっそのこと5000トンくらいまで大きくしたら?
無題 Name 名無し 17/08/13(日)17:48:21 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1220998 del
    1502614101592.jpg-(1627252 B) サムネ表示
1627252 B
しかし塔型マスト?の試験はせずにいきなり現物建造なんですね
まあ、レーダーは比較的低い位置のマスト基部だしあさひ型の艦橋構造の延長線上だって言えばそうなんでしょうけど
無題 Name 名無し 17/08/13(日)18:21:16 IP:2400:2652.*(ipv6) No.1220999 del
あぶくま×6、あさぎり×8、純増分×8隻の計22隻作るから確かに量産効果で安くはなりそうだ
その分失敗したら大やけどするから事実上のDDみたいな艦になったと
無題 Name 名無し 17/08/13(日)18:27:09 IP:240f:b2.*(ipv6) No.1221000 del
どうせ8隻で打ち切り
あさひ型に続く次期汎用護衛艦が楽しみやな
無題 Name 名無し 17/08/13(日)19:51:37 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1221006 del
あさぎり型就役が88〜91年、あぶくま型就役が89年〜93年
はたかぜ型、こんごう型と併せて5〜10年程度艦齢延伸されるとは言え近年の予算状況を考えると比較的安価な艦を年2隻ペースで建造していかないと増勢どころか維持すら危うい
無題 Name 名無し 17/08/13(日)21:18:00 IP:240f:73.*(ipv6) No.1221015 del
    1502626680097.jpg-(96444 B) サムネ表示
96444 B
>どうせ8隻で打ち切り
>あさひ型に続く次期汎用護衛艦が楽しみやな

次期汎用護衛艦はどちらかというとコイツの後釜じゃね?
無題 Name 名無し 17/08/13(日)21:25:24 IP:153.142.*(ocn.ne.jp) No.1221016 del
>次期汎用護衛艦はどちらかというとコイツの後釜じゃね?
あさひ型後継艦じゃないぞ?
あさひ型に続く汎用DDの話だぞ
無題 Name 名無し 17/08/13(日)21:37:48 IP:113.42.*(ucom.ne.jp) No.1221018 del
    1502627868905.jpg-(53336 B) サムネ表示
53336 B
まぁむらさめ型の後継もたしかにそろそろではあるが
そっちは平成33年以降じゃないかね何かの資料で33DDなんてのもあったし
30DDは本当に500億円(多少増えるだろうが)なら取りあえず8隻は間違いなしとして
その後は新型ソナーとか新艦載SAMの運用能力が付加された改良型が出る可能性はあるかも
ただ数もそろえないといかんだろうしなぁ
無題 Name 名無し 17/08/13(日)21:45:47 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1221019 del
艦齢30年+αと見たときむらさめの後継までは10年以上ある
んで、さっき書いた通りあさぎり・あぶくま両型14隻の就役30年のタイミングが間もなく、それも一気に来る
今は質のDDではなく量を支える二桁護衛隊・雑務向けの「新たな護衛艦」を整備するべき局面だよ
もちろん既存艦艇のフォローも同時進行の前提でね
無題 Name 名無し 17/08/14(月)00:15:28 IP:220.148.*(tnc.ne.jp) No.1221025 del
    1502637328525.jpg-(955863 B) サムネ表示
955863 B
基準排水量3900トンだとすると、あぶくま型は勿論、あさぎり型よりも重くなる。ただ、むらさめ型にくらべると600トンほど軽い。むらさめ型より多機能で、5インチ砲装備など武装は同等以上。3900トンでやれるのけ?上手い事削れる部分があるのかな。
無題 Name 名無し 17/08/14(月)03:06:54 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.1221031 del
今回の隅金の同人誌がトン数のごまかしについて触れていたわ
無題 Name 名無し 17/08/14(月)11:42:41 IP:124.154.*(nttpc.ne.jp) No.1221043 del
崖のコンクリの方に目が行ってしまう。どうやって施工したのか。
無題 Name 名無し 17/08/14(月)12:09:14 IP:203.138.*(nttpc.ne.jp) No.1221044 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 17/08/14(月)12:10:54 IP:240f:73.*(ipv6) No.1221046 del
>No.1221018

その画像どう見ても大炎上の悪寒がw
建造されるだ段階では現実的な形になるんだろうけど

>むらさめ型より多機能で、5インチ砲装備など武装は同等以上。3900トンでやれるのけ?

世艦で元自衛官がDD運用のミサイルの種類が増えるからVLSは64セル
は必要だと言ってたけど、30DDや二桁護衛隊・雑務向けの
艦にはそこまで求めないとしても
任務の多様性は増えるわけだからどうしても重量増は避けられないかも・・
無題 Name 名無し 17/08/14(月)12:59:22 IP:153.142.*(ocn.ne.jp) No.1221049 del
    1502683162832.jpg-(392429 B) サムネ表示
392429 B
>崖のコンクリの方に目が行ってしまう。どうやって施工したのか。
無題 Name 名無し 17/08/14(月)13:01:42 IP:61.194.*(nttpc.ne.jp) No.1221050 del
>その画像どう見ても大炎上の悪寒がw
>建造されるだ段階では現実的な形になるんだろうけど
先進型閉囲マスト/センサーってな物がアメリカで採用され始めているし30DDでも塔型マスト?の採用は決まっているようだからNo.1220919の画像の上から2番目あたりのプランの形状で落ち着くんじゃね?

>世艦で元自衛官がDD運用のミサイルの種類が増えるからVLSは64セル
なんかあさひ型もVLS16セルで残り16セルは後日装備なんて話がでていたが最近撮られた画像で32セルなんじゃないかって話があったな…実際どうなんだ?
無題 Name 名無し 17/08/14(月)13:36:13 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.1221053 del
>あさひ型 
公試で32セルが確認されて世艦でも訂正されてた
無題 Name 名無し 17/08/14(月)13:36:32 IP:118.236.*(so-net.ne.jp) No.1221054 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 17/08/14(月)13:55:45 IP:61.194.*(nttpc.ne.jp) No.1221055 del
>>あさひ型 
>公試で32セルが確認されて世艦でも訂正されてた
32セルか多いことは良いことだ。
無題 Name 名無し 17/08/14(月)14:20:26 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1221056 del
    1502688026278.jpg-(73219 B) サムネ表示
73219 B
>先進型閉囲マスト/センサーってな物がアメリカで採用され始めているし30DDでも塔型マスト?の採用は決まっているようだからNo.1220919の画像の上から2番目あたりのプランの形状で落ち着くんじゃね?
サン・アントニオ級みたいに…
無題 Name 名無し 17/08/14(月)17:12:15 IP:203.138.*(nttpc.ne.jp) No.1221066 del
あら、中はガッカリだったんですね
2次元走査のフェイズドアレイだと思っていた
無題 Name 名無し 17/08/14(月)17:40:33 IP:118.237.*(so-net.ne.jp) No.1221068 del
No.1221056

サイコロとツボ・・・
無題 Name 名無し 17/08/14(月)17:43:47 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1221069 del
    1502700227014.jpg-(109835 B) サムネ表示
109835 B
パッと見の外観だと仏海軍のFREDA(多任務フリゲートの対空型)が似てるのかな
無題 Name 名無し 17/08/14(月)18:49:32 IP:153.204.*(ocn.ne.jp) No.1221079 del
>No.1221056
湖に焚火のイカダを浮かべてこれを上からかぶせるとあら不思議
水が全部吸い込まれて湖底があらわに・・
無題 Name 名無し 17/08/15(火)00:46:58 IP:203.138.*(nttpc.ne.jp) No.1221115 del
>サン・アントニオ級みたいに…
レドームをステルス形状にするという意味がわからない
レーダー波を透過する素材だろうから形状は関係ないような??
また逆にそうだとすると今度は中のレーダーは丸裸と同じということになりステルス形状レドームにはRCS低減効果なしということになる?
レーダー波長によって反射/吸収などの塩梅が違うのかな?
無題 Name 名無し 17/08/15(火)02:52:04 IP:125.207.*(ocn.ne.jp) No.1221123 del
特定波長のレーダー波だけを透過する素材じゃなかったかな
無題 Name 名無し 17/08/15(火)03:01:59 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.1221124 del
    1502733719494.jpg-(110220 B) サムネ表示
110220 B
>レドームをステルス形状にするという意味がわからないレーダー波を透過する素材だろうから形状は関係ないような??

むしろ逆で船体よりも上部構造やマストこそステルス形状の効果が大きい。
例えば水平線からマストだけ出るような距離なら一方的に敵を監視出来るし次いで上部構造が水平線上に出る距離でもレーダー断面積を減少させられる。
レドームに採用されてる覆いは内臓されてるレーダーの周波数のみ透過する仕様だから敵が全く同じレーダーを使わないと透過しないし当然アクティブレーダーホーミングのシーカーも透過出来ない。(ただそのうえ補強する梁を極力減らしつつ荒天に耐えられるように設計しなきゃいけないから高い設計・製造技術が要求される。)
無題 Name 名無し 17/08/15(火)15:59:14 IP:61.194.*(nttpc.ne.jp) No.1221164 del
>むしろ逆で船体よりも上部構造やマストこそステルス形状の効果が大きい。
こんごう型(ラティスマスト)とあたご型(ステルスマスト?)では反射が全然違うなんて話を聞いた気がする…どこで聞いたかは忘れた。
無題 Name 名無し 17/08/15(火)17:15:36 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1221178 del
    1502784936031.jpg-(152863 B) サムネ表示
152863 B
そら、そのまんまのラティスマストですし
あめ・なみの様な気休めの小細工すらない
無題 Name 名無し 17/08/15(火)18:28:31 IP:49.96.*(spmode.ne.jp) No.1221182 del
ベースのアーレイバーク級が単純な塔型マストなのに何でこんごうはわざわざラティスマストになったんだろう
無題 Name 名無し 17/08/15(火)20:09:55 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1221198 del
    1502795395745.jpg-(89011 B) サムネ表示
89011 B
当時まだ角柱1本、3本マストの知見がありませんでしたからね
無題 Name 名無し 17/08/15(火)20:31:05 IP:220.109.*(plala.or.jp) No.1221204 del
    1502796665410.jpg-(132714 B) サムネ表示
132714 B
ロシア
無題 Name 名無し 17/08/15(火)20:39:11 IP:240f:ca.*(ipv6) No.1221205 del
>あめ・なみの様な気休めの小細工すらない
でもその小細工のお陰であの馬鹿でかいラティスマストでもかなり反射が小さいらしいねあめ・なみのマスト
無題 Name 名無し 17/08/16(水)21:14:51 IP:125.30.*(iij4u.or.jp) No.1221289 del
搭載SSMがNSMってホント?
無題 Name 名無し 17/08/17(木)23:44:25 IP:150.246.*(so-net.ne.jp) No.1221371 del
>搭載SSMがNSMってホント?
米海軍LCSフリゲイトのことならホント
無題 Name 名無し 17/08/18(金)00:16:39 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.1221373 del
>でもその小細工のお陰であの馬鹿でかいラティスマストでもかなり反射が小さいらしいねあめ・なみのマスト
正直、眉唾だと思ってる
仮にRCS低減にそこそこの効果があったとして正面方向にしか貼ってないのよ
艦艇での限定的パックマンステルスってどれほど意味あるのかしら
無題 Name 名無し 17/08/19(土)08:04:49 IP:211.133.*(infoweb.ne.jp) No.1221538 del
>>でもその小細工のお陰であの馬鹿でかいラティスマストでもかなり反射が小さいらしいねあめ・なみのマスト
>正直、眉唾だと思ってる
>仮にRCS低減にそこそこの効果があったとして正面方向にしか貼ってないのよ
>艦艇での限定的パックマンステルスってどれほど意味あるのかしら

あれって、ステルスのためじゃなくって前にある対空レーダー(OPS-24)のレーダー波の反射抑止を目的にしてるんじゃないですか
ところで、マスト越しの後方はどれくらいの精度で見えてるんでしょうね

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