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画像ファイル名:1489228615830.jpg-(64283 B)サムネ表示
64283 Bベレッタの引退、そして米軍はモジュラー式拳銃「P320」を採用する Name 名無し 17/03/11(土)19:36:55 IP:114.159.*(ocn.ne.jp) No.1207123 del 03日18:53頃消えます
35年もの長きにわたり、米軍が標準仕様の拳銃として採用してきた「ベレッタM9」。その引退のときがやってきた。後継となるのは、モジュラー式の近代的なサイドアーム(携帯できる武器)である。

この「P320」と呼ばれる新しい拳銃は、元々はドイツの銃器メーカーであるシグ・ザウエルが2014年に市販したものだ。P320は多様なニーズに応じてカスタマイズすることができる。米軍は28万丁以上の拳銃を購入する予定で(最終的には50万丁を予定)、シグ・ザウエルはすべてニューハンプシャー州にある自社工場で製造するという。

http://wired.jp/2017/03/11/sig-sauer-p320/
削除された記事が2件あります.見る
無題 Name 名無し 17/03/11(土)19:41:38 IP:180.25.*(ocn.ne.jp) No.1207124 del
>35年もの長きにわたり、米軍が標準仕様の拳銃として採用してきた「ベレッタM9」
M9の採用期間短かったな
コルトM1911の半分じゃん
無題 Name 名無し 17/03/11(土)20:06:15 IP:60.239.*(mesh.ad.jp) No.1207130 del
    1489230375882.jpg-(125758 B) サムネ表示
125758 B
せっかく作ったのに
無題 Name 名無し 17/03/11(土)21:17:28 IP:119.104.*(au-net.ne.jp) No.1207157 del
9mmモデルだから装弾数17+1発か。良いな
無題 Name 名無し 17/03/11(土)21:52:46 IP:126.14.*(bbtec.net) No.1207169 del
>コルトM1911の半分じゃん
1911と比べちゃいかんだろ
無題 Name 名無し 17/03/11(土)23:04:30 IP:2400:2652.*(ipv6) No.1207191 del
ちゃぶ台返しもなくシグがそのまま採用か
マジでここ最近で久々の大勝利案件じゃないか
日本も同じ流れ採用するんじゃないか将来的に
無題 Name 名無し 17/03/12(日)00:39:14 IP:106.73.*(enabler.ne.jp) No.1207208 del
アメリカ陸軍はベレッタ92FからSIG P320へ。
アメリカ海軍はSIG P226からグロック19/グロック26へ。

陸自はSIG P220からどこへ行くんだろうか?
無題 Name 名無し 17/03/12(日)02:09:38 IP:153.231.*(dti.ne.jp) No.1207217 del
日本もP320じゃないの?
なんかグリップ部分の換装(サイズ違い)も可能らしいし
無題 Name 名無し 17/03/12(日)09:19:44 IP:1.78.*(spmode.ne.jp) No.1207237 del
あれ?
M17として採用決まった後にグロックがいちゃもんつけてきて
議会巻き込んでまた問題になったって聞いたけれど?
無題 Name 名無し 17/03/12(日)09:49:44 IP:60.239.*(mesh.ad.jp) No.1207239 del
    1489279784716.jpg-(122300 B) サムネ表示
122300 B
>なんかグリップ部分の換装(サイズ違い)も可能らしいし
条件に入ってたから候補は全部出来るんじゃないの?
無題 Name 名無し 17/03/12(日)09:51:33 IP:60.239.*(mesh.ad.jp) No.1207240 del
    1489279893141.jpg-(200013 B) サムネ表示
200013 B
本文無し
無題 Name 名無し 17/03/12(日)11:53:47 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.1207250 del
>陸自はSIG P220からどこへ行くんだろうか?

M&Pって話なかったっけ?
詳しい出所は知らないけど
無題 Name 名無し 17/03/12(日)17:35:47 IP:126.94.*(bbtec.net) No.1207266 del
軍でモジュラー式の拳銃選ぶメリットって何?
無題 Name 名無し 17/03/12(日)20:29:19 IP:2400:2412.*(ipv6) No.1207288 del
SIGつうよりはロシア製中華製みたいな見てくれだよな320
無題 Name 名無し 17/03/12(日)20:37:31 IP:126.233.*(panda-world.ne.jp) No.1207289 del
>軍でモジュラー式の拳銃選ぶメリットって何?
女性兵士が増えて来たからそれぞれ扱いやすいのが必要ってのをどっかで見た
無題 Name 名無し 17/03/12(日)20:43:50 IP:125.175.*(ocn.ne.jp) No.1207290 del
拡張性かな
無題 Name 名無し 17/03/12(日)20:45:47 IP:125.175.*(ocn.ne.jp) No.1207291 del
アメリカ軍は今も、小型昼間/夜間用照準器(MDNS)と
武器発射弾数カウンター(WSC)の開発を熱心にやってる
そのためモジュール方式のライフルとピストルに傾倒してる
無題 Name 名無し 17/03/12(日)20:47:41 IP:125.175.*(ocn.ne.jp) No.1207293 del
前にアメリカフォーラムでやってた
武器発射弾数カウンター(WSC)をピストル、ライフルにつける
そして収録したデータをコンピューター上で管理することで、
銃の過度な使用による事故を未然に防ぐと共に
メンテナンス効率の向上を図るとかなんとか
無題 Name 名無し 17/03/12(日)20:49:09 IP:125.175.*(ocn.ne.jp) No.1207294 del
SFみたいな話だなあって話半分に聞いてたけど
案外アメリカ人は大真面目なのかもねw
無題 Name 名無し 17/03/12(日)21:29:13 IP:49.104.*(spmode.ne.jp) No.1207299 del
>武器発射弾数カウンター(WSC)をピストル、ライフルにつける
>そして収録したデータをコンピューター上で管理することで、
>銃の過度な使用による事故を未然に防ぐと共に
そのうち全兵器にこれが付いて使用弾数とともにドル表示が付いて
個人単位、部隊単位での使用戦費が丸わかりに
「貴様は低脅威の目標にもジャベリンを使いすぎる、AT‐4なりを使うように」
「航空支援を要請しすぎたか…当初の予算よりも○十万ドル超過したな、これは公聴会で絞られるぞ…」
とかなる未来
無題 Name 英国老人◇Uy1cjqnioo 17/03/12(日)21:45:54 IP:219.206.*(bbtec.net) No.1207303 del
いや、予算を使い切ったら弾が出なくなるんじゃろう。
無題 Name 名無し 17/03/12(日)21:48:42 IP:60.239.*(mesh.ad.jp) No.1207304 del
弾が…
茶葉の支給がストップするんですか?
無題 Name 英国老人◇Uy1cjqnioo 17/03/12(日)22:00:08 IP:219.206.*(bbtec.net) No.1207309 del
月に20リットルくらいの紅茶を飲むわしに対しての挑戦か?
無題 Name 名無し 17/03/12(日)22:17:50 IP:49.104.*(spmode.ne.jp) No.1207312 del
>月に20リットルくらいの紅茶を飲むわしに対しての挑戦か?
お気に入りの銘柄とかやっぱりあるんだろうか
無題 Name 名無し 17/03/12(日)22:39:24 IP:126.212.*(openmobile.ne.jp) No.1207315 del
>月に20リットルくらいの紅茶を飲むわしに対しての挑戦か?
どうせ未だに南部14年式なんでしょ
無題 Name 名無し 17/03/12(日)23:16:17 IP:219.35.*(bbtec.net) No.1207317 del
    1489328177489.jpg-(321434 B) サムネ表示
321434 B
本文無し
無題 Name 名無し 17/03/12(日)23:20:04 IP:122.30.*(ocn.ne.jp) No.1207318 del
>月に20リットル
すると三日で2リットルのペット1本ということですね
そこそこ健康的な量のような・・
無題 Name 名無し 17/03/13(月)03:44:32 IP:240f:00ca.*(ipv6) No.1207324 del
なんか麻薬的な成分入ってる
絶対
無題 Name 名無し 17/03/13(月)09:07:38 IP:1.78.*(spmode.ne.jp) No.1207330 del
ジョンブルのせいで話が逸れたじゃねーか
話戻して、P320はシグザウエルのモデルの中ではあまり人気じゃないみたいだけれどね
なー Name なー 17/03/13(月)09:49:49 IP:118.12.*(ocn.ne.jp) No.1207332 del
なー
無題 Name 名無し 17/03/13(月)12:52:41 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.1207333 del
たがそれがいい
無題 Name 名無し 17/03/13(月)13:39:08 IP:125.197.*(mesh.ad.jp) No.1207336 del
老人は含蓄あるし、スレ荒らすしか能の無い輩なんぞよりはよっぽどいいわ
無題 Name 名無し 17/03/13(月)13:45:58 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.1207337 del
このスレにおけるションベルの発言のどこに含蓄があるんだろう?
無題 Name 名無し 17/03/13(月)18:04:03 IP:1.66.*(spmode.ne.jp) No.1207342 del
ID被りなのかもしれないが、しょっちゅうスレ荒らす君が言うか…?
無題 Name 名無し 17/03/13(月)18:25:20 IP:27.127.*(bai.ne.jp) No.1207344 del
>シグ・ザウエルはすべてニューハンプシャー州にある自社工場で製造するという。

トランプ大統領のおかげだな。
無題 Name 名無し 17/03/13(月)19:12:11 IP:60.239.*(mesh.ad.jp) No.1207345 del
    1489399931531.jpg-(18193 B) サムネ表示
18193 B
>P320はシグザウエルのモデルの中ではあまり人気じゃないみたいだけれどね
SIG製ポリマーオートは他社製品より高いって言うし、どうせ高い金払ってまでSIG製品買うくらいなら226とか従来の金属フレームの方に流れてるのかな?
無題 Name 名無し 17/03/13(月)19:53:20 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.1207347 del
>スレ荒らす君が言うか…?
>老人は含蓄あるし
これに対しての純粋な疑問だよ
無題 Name 名無し 17/03/13(月)22:06:54 IP:220.109.*(plala.or.jp) No.1207361 del
>>シグ・ザウエルはすべてニューハンプシャー州にある自社工場で製造するという。
>トランプ大統領のおかげだな。
ベレッタのM9もmaidinUSAじゃなかったっけ?
米国は他国軍には自国製押し付ける癖に、自国軍は自国内生産しか認めないとか、ジャイアン過ぎだろう
無題 Name 名無し 17/03/14(火)13:09:52 IP:110.163.*(spmode.ne.jp) No.1207401 del
まぁ、販売員数の力でそうなっちゃうよね
無題 Name 名無し 17/03/14(火)13:51:28 IP:126.212.*(panda-world.ne.jp) No.1207404 del
maidinてぷららアホすぎる
無題 Name 名無し 17/03/14(火)17:50:52 IP:220.109.*(plala.or.jp) No.1207416 del
米軍の次期制式拳銃「XM-17」選定コンペに対しグロック社がやり直しを請求
http://news.militaryblog.jp/web/Glock-Protests-XM17-MHS-SIG-Sauer-Win.html
無題 Name 名無し 17/03/14(火)19:59:49 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1207430 del
>米軍の次期制式拳銃「XM-17」選定コンペに対しグロック社がやり直しを請求
これでベレッタAPX辺りになったら笑うなぁ
無題 Name 名無し 17/03/14(火)21:56:50 IP:220.109.*(plala.or.jp) No.1207442 del
>maidinてぷららアホすぎる
ごめ、素で間違った。横文字苦手なんだよこのぷららさんは
無題 Name 名無し 17/03/14(火)22:40:19 IP:240f:0051.*(ipv6) No.1207453 del
>ごめ、素で間違った。横文字苦手なんだよこのぷららさんは

ぷららがレスを返した…だと…
無題 Name 名無し 17/03/14(火)23:07:24 IP:220.109.*(plala.or.jp) No.1207465 del
>ぷららがレスを返した…だと…
いつからぷららさんが一人だと(略
ってか俺有名なぷららさんじゃないし
無題 Name 名無し 17/03/14(火)23:40:15 IP:1.66.*(spmode.ne.jp) No.1207467 del
糞スレ量産のplalaかと思って警戒してたぜ
無題 Name 名無し 17/03/14(火)23:52:27 IP:1.66.*(spmode.ne.jp) No.1207468 del
>米軍の次期制式拳銃「XM-17」選定コンペに対しグロック社がやり直しを請求
海軍・海兵特殊部隊や英軍の採用があるからグロック総体としちゃ落としても致命傷にはならないけど…
さすがに数十万丁のビッグビジネスともなると気合いが違うな
無題 Name 名無し 17/03/15(水)01:59:06 IP:119.104.*(au-net.ne.jp) No.1207481 del
>米軍の次期制式拳銃「XM-17」選定コンペに対しグロック社がやり直しを請求
Modular Handgun Systemという意味ではP320の方が優れていると思うが
軍用拳銃としての完成度や、そもそもそこまでのモジュール化が必要なのか?と考えると
Glockが劣っているとは言い難かろう
無題 Name 名無し 17/03/15(水)10:04:53 IP:128.28.*(nttpc.ne.jp) No.1207501 del
軍拳銃のシリアルナンバー登録とか耐用年数がどれだけ要求されるのかとかよく判らんが
P320はセンターモジュールにナンバー刻印して銃本体扱いにしてるから
経年劣化で耐久性が不安視されるグリップフレームの交換も従来なら銃丸ごと買い替え扱いになるところがパーツ交換扱いで予算組みやすいとかそういう経済的な面もあるのかなと妄想
無題 Name 名無し 17/03/15(水)12:15:56 IP:180.62.*(nttpc.ne.jp) No.1207502 del
    1489547756952.jpg-(30366 B) サムネ表示
30366 B
>P320はセンターモジュールにナンバー刻印して銃本体扱いにしてるから
こいつが銃本体扱いだったのか…
無題 Name 名無し 17/03/15(水)12:22:08 IP:1.66.*(spmode.ne.jp) No.1207504 del
ハッキリ言って課税逃れだよな
でも、これって軍の官品にも絡むのか?
無題 Name 名無し 17/03/15(水)14:35:04 IP:153.159.*(ocn.ne.jp) No.1207516 del
一度に交換なんて無理だけどさ
使わなくなったベレッタどうするんだろ?
数膨大よね
無題 Name 名無し 17/03/15(水)14:39:00 IP:126.18.*(bbtec.net) No.1207517 del
海兵隊もP320になるんだろうな
グロック19の評価はなしらしいし
無題 Name 名無し 17/03/15(水)20:40:41 IP:61.205.*(mineo.jp) No.1207539 del
>使わなくなったベレッタどうするんだろ?
シリア辺りに大量に出回るんじゃない?
無題 Name 名無し 17/03/15(水)21:56:41 IP:113.32.*(ucom.ne.jp) No.1207540 del
一昔前のM16やM4と同じになると思われ

格安で友好国に振る舞われ
イスラエルあたりの後備兵用に広く普及する、みたいな
無題 Name 名無し 17/03/15(水)22:37:43 IP:124.219.*(nuro.jp) No.1207544 del
日本にくれ
無題 Name 名無し 17/03/16(木)01:26:33 IP:240f:0071.*(ipv6) No.1207552 del
    1489595193138.jpg-(161946 B) サムネ表示
161946 B
どうせ特殊部隊以外では将兵の自決用アイテムだよね。
だったらP220でもP320でも同じだぞっと。
無題 Name 名無し 17/03/16(木)06:51:47 IP:122.25.*(ocn.ne.jp) No.1207557 del
将兵じゃなくて将校じゃないの?
無題 Name 名無し 17/03/16(木)20:36:50 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.1207573 del
そういやイスラエル軍ってどんな拳銃使ってるんだろ?
いままで考えた事もなかった
無題 Name 名無し 17/03/16(木)20:51:57 IP:122.30.*(ocn.ne.jp) No.1207574 del
>こいつが銃本体扱いだったのか…
まるでトカレフみたい・・
まあフレームがセンサティックじゃそうなるか
無題 Name 名無し 17/03/16(木)20:57:44 IP:60.239.*(mesh.ad.jp) No.1207576 del
    1489665464134.jpg-(89572 B) サムネ表示
89572 B
>イスラエル軍
ジェリコとかじゃないの(根拠無いけど
あそこ国産志向強いし
無題 Name 名無し 17/03/16(木)21:02:36 IP:113.37.*(ucom.ne.jp) No.1207577 del
>>イスラエル軍
>ジェリコとかじゃないの(根拠無いけど
今は後継のバラクSP-21に変わったんじゃなかったっけ?
無題 Name 名無し 17/03/16(木)21:40:40 IP:240f:0082.*(ipv6) No.1207581 del
>そのうち全兵器にこれが付いて使用弾数とともにドル表示が付いて
>個人単位、部隊単位での使用戦費が丸わかりに

規定数以上撃とうとしても強制的にセフティーが作動。
追加予算が可決されるまでロックされると。
無題 Name 名無し 17/03/18(土)15:34:18 IP:240f:0067.*(ipv6) No.1207683 del
>M9の採用期間短かったな
>コルトM1911の半分じゃん
1911は戦時中に揃えた在庫が圧倒的に多かったから更新しなきゃならない状況にならなかった
WW2の終戦後ベレッタに更新されるまでの間に新規納入は一挺もされてない
無題 Name 名無し 17/03/18(土)18:51:10 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.1207705 del
米軍としては40s後半〜50s初頭の時点で既に9mmDA拳銃への移行を考慮していて
コルトやS&W、ハイスタンダード等の各社に試作をさせている
ただ新型拳銃への移行を口にすると確実に議会から戦時中の過剰生産の責任を問われるので
老朽化という尤もらしい口実が成立する様になるまで誰も言い出せなかったというだけの話

M1911(含むA1)は非常に優れた拳銃だが、神話を真に受けるのは馬鹿げてる
無題 Name 名無し 17/03/19(日)09:04:30 IP:49.104.*(spmode.ne.jp) No.1207771 del
でもアメリカじんって結構チョロい所があるし…
国としての歴史が浅いし植民前の記録が殆ど無いから過去の伝統というものもないから潜在的な面で他国に並べられる何か神格的なモノが欲しいお国柄なのかもね
無題 Name 名無し 17/03/19(日)17:04:12 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.1207796 del
アメリカの歴史が浅いとか言ったら大半の国家に跳ね返ってきそうだな
無題 Name 名無し 17/03/19(日)17:42:54 IP:119.104.*(au-net.ne.jp) No.1207797 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 17/03/19(日)17:44:37 IP:210.142.*(bekknet.net) No.1207798 del
まぁ「アメリカ人って結構ちょろいし」なんて神話に飛びついちゃう時点で、
こういった分かりやすい話に飛びつきやすいのは人類皆の弱点と言うことで・・・(自戒)


>経年劣化で耐久性が不安視されるグリップフレームの交換も従来なら銃丸ごと買い替え扱いになるところがパーツ交換扱いで予算組みやすいとかそういう経済的な面もあるのかなと妄想

軍規格のラインを、コストをかけて無理して維持しなくても、
民間やその他機関向けで生産されているパーツやマイナーチェンジの部品を
そのまま導入できるってのもあるかもねぇ。
無題 Name 名無し 17/03/20(月)10:09:41 IP:153.165.*(ocn.ne.jp) No.1207853 del
    1489972181876.jpg-(39509 B) サムネ表示
39509 B
M9として米軍が採用した時は、M92が映画やドラマで使われまくったけど
今度のP320はそんな社会現象は起こらないかな
無題 Name 名無し 17/03/20(月)10:50:57 IP:211.133.*(infoweb.ne.jp) No.1207854 del
処刑か自殺にしか使えないようなモンなんだからあんまり壊れないリボルバーで充分だろ
無題 Name 名無し 17/03/20(月)11:16:52 IP:240f:0071.*(ipv6) No.1207857 del
    1489976212325.jpg-(119212 B) サムネ表示
119212 B
せやせや、軍用拳銃に高性能を要求してるのは特殊部隊だけやで。
大半の使用者は「安全性」「信頼性」「携帯性」しか要求しとらんで。
何ならマカロフでもちっとも問題ないんやで。
無題 Name 名無し 17/03/20(月)13:04:26 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.1207868 del
そうだねロシアに捨てられたしね
無題 Name 名無し 17/03/20(月)14:03:21 IP:122.30.*(ocn.ne.jp) No.1207869 del
>アメリカの歴史が浅いとか言ったら大半の国家に跳ね返ってきそうだな
日本に比べたらどの国も・・ねえ?
>マカロフ
せめて複列マガジンにしてよ
無題 Name 名無し 17/03/20(月)15:02:21 IP:220.109.*(plala.or.jp) No.1207873 del
>M9として米軍が採用した時は、M92が映画やドラマで使われまくったけど
>今度のP320はそんな社会現象は起こらないかな
可能性はあると思うけど、当時のM9みたいなぱっと見てわかる特徴が無いような……
無題 Name 名無し 17/03/20(月)18:03:24 IP:113.42.*(ucom.ne.jp) No.1207884 del
>可能性はあると思うけど、当時のM9みたいなぱっと見てわかる特徴が無いような……
見た目自体は悪くないのでなにか大ヒットするような映画で主人公が使って露出すれば流行るかも
無題 Name 名無し 17/03/21(火)02:34:27 IP:123.216.*(ocn.ne.jp) No.1207913 del
自衛隊は、この流れでSIG P220を同社P320に乗り換えるんだろうな。
ミネベア社とも長い付き合いだし、
自衛隊次期拳銃はミネベア社へのP320ライセンス生産一択じゃね?
問題は9mmのままか.40 S&Wかだよ。
無題 Name 名無し 17/03/21(火)03:03:22 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.1207917 del
>ミネベア社
まだ拳銃の生産ラインが残ってるのか?
かつて新中央工業だった大森工場はもう閉鎖済みだろ
無題 Name 名無し 17/03/21(火)06:36:29 IP:240f:006c.*(ipv6) No.1207922 del
>まだ拳銃の生産ラインが残ってるのか?

尚且つプラスチックフレームなんて技術も工作機械も無いだろう。向こうは社運をかけて金と時間を投入しているが、日本の場合は金をかけてもコストを回収できない。
無題 Name 名無し 17/03/21(火)07:46:10 IP:182.169.*(so-net.ne.jp) No.1207923 del
トランプくんの顔を立てるために全数輸入だ!ってなるかな?

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